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風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 49F

1 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 02:00:40 ID:fYWarfzq
『不思議のダンジョン 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参! for Windows』の
初心者専用スレッドです。

【重要告知】
「オフライン対応パッチ」をインストールしますと
以下のようにオンラインサービスの一部がご利用できるようになります。ぜひご利用下さい。

■主な変更点
* 週替わりダンジョンが全てプレイ可能
* 八魔天の挑戦ダンジョンが全てプレイ可能
* フェイの問題作成キットの利用可能
* パスワード救助対応
* ネット関連メニューの削除

オフライン対応パッチダウンロード
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/asukapc/dl.html

■アスカ公式サイト
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/asukapc/

■アスカ動作確認版
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/asuka.html

【前スレ】
風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 48F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1221667460/
【関連スレ】
風来のシレン 女剣士アスカ 救助スレPart33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1221633573/

2 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 02:01:12 ID:fYWarfzq
どこで手に入る?
(現在どこも品切れ、入手困難となっています。市場価格1万越え)
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=70563
などで希望をかけてください

■攻略サイト
・風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参! Wiki
http://asuka.lsx3.net/

女剣士アスカ見参! for Windows 専用 画像Uploader
http://asukaup.lsx3.net/

・ダンジョン万歳!!
ttp://dungeon.jp/

・アスカ入門! 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参! forWindows
ttp://xyzsin.hp.infoseek.co.jp/asuka/index.htm

・風来坊のHP (ミラー・更新終了・データは充実)
ttp://w2342.nsk.ne.jp/~sportster/siren/

・GUITARFREAKS PAGER PLUS(TOPに一致団結、不思議のダンジョンのところに裏白蛇・骨心・鳥飛・幽幻の攻略あり)
ttp://www.guitarfreakspager.com/index.html

・減るギャザーのHP(骨心魔天、銀猫魔天などの攻略サイト)
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hellgya/

・アスカけんざん(モンスター分布・識別チェック表など)
ttp://cineff.hp.infoseek.co.jp/

・アイテム識別フラッシュ
ttp://www.geocities.jp/vwiwpwww/onigiri/gaiden.swf

3 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 03:23:47 ID:9DzbojXD
>>1は乙であろう

4 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 14:09:25 ID:uIqDfEua
スレの盾(乙)

5 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 14:31:32 ID:LzGapaHx
版ごとに、スレ立て乙の変換があって面白い 

スレ立てオッツダルヴァ 


6 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 16:46:18 ID:kXB1QRm+
となりのドッドロwwwドッドローwww


7 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 17:39:04 ID:w7AK/R/6
>>1は乙の罠を踏んだ!
1以外乙しか言えなくなってしまった

8 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 18:36:19 ID:iytRGFJB
1以外乙

9 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 18:57:46 ID:DzyMOw+X
1以外おつ〜

10 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 19:37:57 ID:33sxwci7
スレ立て神 >>1

11 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 19:59:14 ID:RJupblm1
2分割独立フロアで強い風吹いてからどうしてもバネで反対側にいけずに突風に飛ばされた俺が>>1

12 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 20:08:36 ID:7+KHF8f4
27F

未識別の草はよくきき、命、天使、超不幸、物忘れ、復活のみ
未識別の草を拾った
これは命を期待したい・・・

13 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 20:21:01 ID:qD29zvyw
アスカ2は出ないでアスカが再販かよw

14 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 21:49:27 ID:33sxwci7
幽幻魔天 初挑戦で1Fモンスターハウスに保存の壷がキター

15 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 22:22:48 ID:uBiEmmxx
あぁ、鳥飛97Fで氏んでしまった……。
これに比べりゃ裏白蛇とかでどんな悲惨な死に方しようが屁みたいなもんだな。
まあ冥炎の深層で死ぬよりはマシなんだろうが。
当分ふういんしよう……。

16 名前:名無しさんの野望 :2008/10/07(火) 23:00:35 ID:6YrYIBPb
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0686.jpg

初めてこれだけ修正値稼げたが、油断して剣ロスト。
固すぎると一気に緊張感がなくなる


17 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:04:53 ID:pPZGQ5JW
裏白で防御力45ってきついですか?
弟1つです。

武器の方は
マンジ+9(扇、金、三、回、会、眠)
で攻撃力90と充実してるんだけど

18 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:07:07 ID:LsLI76H+
余裕です

19 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:12:02 ID:pPZGQ5JW
レスありがとう

今23Fでおどるポリゴンが出てきて微妙に満腹度が辛い

20 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:14:35 ID:s4urYWdv
戦力充実はや
TAですかと問いたくなる

21 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:16:16 ID:flQ0axvN
回あれば防御力なんて20あれば十分

22 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:20:01 ID:Ukt773hb
>>21
20でクリアしたことあんの?
十分じゃなくてギリラインだろ

23 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:21:13 ID:pPZGQ5JW
>>20
しあわせの杖&盾専門店が4回ワロタ状態でした
腹問題がだるいので獣に丼入れてしまいました
(消、金、丼、弟)

24 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:26:21 ID:lhY9gFGC
23階でそれかよww
なら楽勝じゃねーかw

25 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:37:24 ID:6PsC+qkM
どんなに攻撃力が高くてもどんなに防御力が高くても死ぬときは死ぬ
それが不思議のダンジョンです

26 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:43:05 ID:pPZGQ5JW
前回は99Fで大店長を一匹始末した
聖域の上から風が吹くまで粘りました
底抜け落とし穴の上に立たせて矢を
ミスしたんだけど落ちても復活してきたのには恐怖を感じた

27 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 01:48:15 ID:6PsC+qkM
それは大店長を穴に落とすのではなく自分が穴に落ちれば良かったのでは・・・

28 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 02:41:43 ID:scdIEcpJ
黄金様もフェイ問だと落とし穴効くのに実際のダンジョンだと落とし穴から復活してくるんだっけ

29 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 02:58:45 ID:pPZGQ5JW
>>27
テーマがvs大店長だったのでw

30 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 12:17:06 ID:Ukt773hb
おすすめのフェイ問とかある?
うpろだには数が多すぎて無理だw

31 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 12:41:44 ID:e0AZ8pFL
上級者的には
トル3(ポポロ)>>>トル3(豚)>アスカ3>シレン2
って言われてるけど、裏白もおもしろいよね。

32 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 13:13:33 ID:azXvS4Jk
異世界はむずいってよりめんどい
とくにピザ親父は

33 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 14:15:28 ID:AWto7rBq
ネコ3はプレイ時間の半分が罠チェック&足踏みなのがネックすぎる。

34 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 16:21:01 ID:lR6TGXx7
アスカスレも構わずトルネコとは厄介の種だ・・・
ヒザをついてやり過ごす以外になかろう・・・

35 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 17:31:14 ID:tQZUY1dY
幽幻魔天難しすぎる。
苦労したドラスがこんなにもぬるかったなんて。

それにしてもヨシツネがそこらじゅうにいるのはミナモに対する嫌がらせでしょうか。

36 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 17:36:12 ID:Yzix9bDI
6 名前:名無しさんの野望 投稿日:2008/09/18(木) 19:56:57 ID:r37IQgwY
「ミナモよぉくお聞き」
「はぁい」
「クナイ投げだけはいけません」
「いやいや」
「うしわか丸相手だから許せない」
「でもでも」
「ミナモよぉくお聞き」
「はぁい」
「うしわか丸相手だから許せない」
「でもでも」
「クナイ投げだけはいけません」
「いやいや」
「ミナモよぉくお聞き」
「はぁい」

37 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 17:49:00 ID:uJpk/NBw
おい
リーバ行きてーのにメインエレキが呪われてていけねえよ
おはらいくらい街で売れっつうの
他のダンジョン何回潜っても手に入んねーよ糞が

38 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 17:55:52 ID:gyVwOSux
白紙「おはらい」→しあわせ!

39 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 17:57:00 ID:N/5ZUisb
初級10階過ぎの神社の店に持ち帰りとセットで売ってる

40 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 18:05:48 ID:uJpk/NBw
>>39
どうやって初級行くっつーんだよ
アホか

41 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 18:20:42 ID:d9D+sXGP
何回か潜ってみたんだけど裏白蛇めっちゃしんどいね><
あれでTAとかする奴いるけど、あんたら病気だ。すごすぎるわ。

42 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:11:07 ID:Ukt773hb
>>40


43 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:11:31 ID:3+6ogl+W
>>40
まさかイタチの言いなりになってるのか?

44 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:15:53 ID:XbpMZnDy
アスカは傀儡、イタチが本体

ところで、毒消し草とうろこの盾、メッキと金の剣盾は印がちょっと違うけど効果は全く同じだよな?
あえて印が分けてあるから気になった。

45 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:17:36 ID:WZTdFXE8
メッキと金の剣盾はちょっと違う、wikiに書いてる

46 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:33:30 ID:uOMGMyPo
カカ・ルーがむずい・・・
シナリオですらてこずってる俺は99階なんて永遠にいけないんだろうな
てか他のダンジョンと違って、2、3回死ぬと飽きてくるのは俺だけかな?

47 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:35:42 ID:scdIEcpJ
ワナダンジョンは苦手な人多いみたいね

48 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:40:14 ID:J+XYhN0y
カカルーは50Fまでだったかな、慣れるまでに時間かかるけど
なれれば銀猫もカカルーもかなり面白いダンジョンにはなるよ

49 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 19:41:52 ID:3hZoKkzC
カカ・ルーは50Fまでなんだけどもな

50 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 20:16:53 ID:ztdC85Mw
まあ頑張りなはれ
ttp://dungeon.jp/asuka/kouryaku_kakaru-.htm

51 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 20:42:52 ID:tQZUY1dY
>>46
俺もカカ・ルーはダメだ。
すぐ飽きちゃうのも同じだ。

52 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 22:35:30 ID:aYW6M7t1
>>41
むしろ逆で、稼ぎとか罠チェックとか面倒だからTAする。

53 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 22:39:07 ID:tQZUY1dY
変化の壷って壷が出来ることもあるんだね。
変化の壷の中に変化の壷が入ってる奇妙な状態になったw

54 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 22:42:40 ID:+C4EgIxf
河童が投げた壷が壷に入ったときはちょっとだけ恐怖した

55 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 22:52:45 ID:iaa8XyS6
さっき変化の壷で同じアイテムに変化するの体験したわ。
一つ目殺しが祝福された一つ目殺しになった。w

56 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 23:21:45 ID:0bVRnuN7
>>55
それ、ボーっとしてると祝福の壷と勘違いするよな。

57 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 23:22:37 ID:jLVPxl4j
俺もつい先日変化に毒消し草入れたら毒消し草になったな。
まだ未識別で識別かな〜と続けて草入れたら杖に化けてびびった。

58 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 23:33:10 ID:/w3daXhl
青金>>>>>>>>赤金っていう認識でいいのかな・・・
金のたてとか全部売っちゃってたよorz

59 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 23:34:00 ID:pPZ5nGXo
そんなには変わらない。どちらかというと青金って程度。

60 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 23:34:23 ID:O8PZh6df
ドドロはどうせ杖使うしな

61 名前:名無しさんの野望 :2008/10/08(水) 23:57:58 ID:XBqN34an
金印が着いた後なら金の盾は売っちゃってもいいんじゃないか。
そのためにわざわざ印を組み替える事は無いと思う。
逆に金印がまだ着いてないなら仮に二種類の金の機能が同じだとしても
金の盾を売るっていう発想はあり得ないかなぁ。
メッキの巻物自体が出ない時はほんとに出ないからね。


62 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 00:08:46 ID:IFf4vytt
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0688.jpg

ねんがんのいっちだんけつをくりあしたぞ!
前スレで攻略方教えてくれた人ありがとう

63 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 00:09:26 ID:06rBmV/q
>>54
河童でも壷の中に入るんだっけ?
壷はンドゥバ以外入らないと思ってた
こういう基礎的な部分を固めていかないと3時間切れないのかなあ

64 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 00:30:56 ID:Ezk922Bd
壷の中の壷って変化しか見たことないわ。
まだまだ知らないことがたくさんあるなぁ。

65 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 00:31:53 ID:fcPHVPH5
>>63
多分>>54は河童の投げた何かが変化の壷に入って、
何らかの壷に変化したものだと思う。


66 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 00:53:09 ID:FZLaIB+d
たのむ ゆずってくれ !

67 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 01:24:03 ID:kppj+XSS
>>63>>64
壺割れず以外の本物の壺が投げられたらその時点で100%割れる
壺の中に本物の壺が入る事は変化の壺以外にない

>>54がウドゥバに化けた壺投げられてなったって言うなら…どうだろな
それでも嘘くさい気がするけどな、
保存の壺に入った武器や巻物に化けてる状態のンドゥバは確認した事あるが
壺状態のンドゥバを壺の中で確認した事はない
何回か壺に化けてるンドゥバを投げられた経験はあるが全部アスカに当たってるな


68 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 01:26:09 ID:Oesb7dci
河童がンドゥバ投げて壷に入ったときはンドゥバって表示はまだされないんだよ
だから見た目上壷に壷が入ったように見える >>54はそういうこと
変な勘違いさせてすまない

69 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 01:38:11 ID:RW+oMHaH
説明しなくても大半には通じてるから大丈夫

70 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 01:43:53 ID:uJMIojNm
シナリオのリーバをクリアしたいんだけど、
剣と盾で比較的簡単に付けられるおすすめの印を教えてください。

71 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 01:53:35 ID:hobxQC3N
飯弟金消ト眠祓識帰

72 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 01:59:00 ID:nwEgXWqU
剣:回・扇・衰・会・バ
盾:見・金・バ・う(消)・弟・バ

リーバなら持ち込みありだから今まで手に入れたアイテムによるけど、
比較的手に入りやすいのでは上の印あたりがいいんじゃないかなぁ。
根性の竹刀持ってるならそれも持子みたいところ。

73 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:01:25 ID:GjZGLwLb
番付見たら
[根][三][金]
[弟][弟][弟][弟][弟]
で打開してた
エレキは使わなかったよ

74 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:03:24 ID:c3necPTb
衰弱と竹刀あれば楽勝

75 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:04:32 ID:qIG8QZaD
『う』の印と『消』の印で違うって事は無いよな・・・

76 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:10:27 ID:KZMuTSI7
ステギを作るときが違う

77 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:15:54 ID:hobxQC3N
>>76
ラセンね

78 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:20:03 ID:vYRdJHvD
リーバはエレキのみで行ったな。
イアイ、親方、洞窟、デビカン、ミラージュデビルだったか。

イアイで使い捨ての盾拾ってそれ装備してたわ。

79 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:34:55 ID:A1JCe5gc
>>67
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0689.jpg

80 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:48:16 ID:qIG8QZaD
そういえば裏白クリアのときもらえる『返』印っていったいどんな効果なの?
wikiにも攻略サイトにものってないから疑問になったんだけど

81 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:51:00 ID:c3necPTb
アイテムが跳ね返るんじゃねーの?
貰うだけで使ったことないから分からないけどw

82 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:51:13 ID:vDuokthF
遊びのつもりで五箱勝負に入ったら
レアアイテム出まくりでびびったよ。
五箱だけでいろんな武器がそろってしまったので
未クリアダンジョンの褒美があまり嬉しくなくなってしまった。
別にアイテムのためだけに潜る訳じゃないからいいけど。

83 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 02:52:12 ID:UrBbAK88
5箱は何でもありだよな。
黄泉シリーズも出るし。

84 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 04:05:54 ID:xbwyfsAQ
壺に化けたンドゥバを河童に投げられて壺inした場合
保存、じゃくか、合成、しくふく、強化は壺として表示される
識別の壺はンドゥバと表示される
その他の壺は普通のアイテムと同じ効果

85 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 08:05:06 ID:QgUJx6lJ
へぇ〜

86 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 11:47:43 ID:DcaiNUCH
つまらんミスであぼんすると萎えるな

87 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 12:28:26 ID:w+tCB+62
フリスタスレにダンジョン万歳のアド張ったシレンジャーは誰だw

88 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 13:20:36 ID:UrBbAK88
幽幻魔天って仲間が倒れても終わりだけど、救助された場合はどうなるの?
通常の救助じゃ仲間はいてもいなくなっちゃうけど、幽幻魔天は仲間もセットで復活?

89 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 14:36:46 ID:bMHoxJpF
裏箔でぶっとびハンマーの使いどころ教えてくだちい

必さえつけられれば、おうごん様すら怖く無くなるか

90 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 14:55:48 ID:c+2Mhync
背後から、大魔王あすと☆らるにさっくり殺られるけどな

91 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 20:42:20 ID:xbwyfsAQ
>>89
ゲイズ、ポリゴン、オニギリ系に使うくらいかな
黄金は後ろに下がりながら戦うから少し怖い

92 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 21:03:16 ID:kL3zoYY6
黄金とは壁際から3歩離れたところで戦えよ。

93 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 21:26:24 ID:Oesb7dci
黄金様を必無しのぶっとびで倒そうとするなら無傷で倒せる確率は95%の10乗で約60%か
他の手段が何も無いときに神頼みでやるレベルだと思う

94 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 21:45:49 ID:Ezk922Bd
食らうのが1発以下でいいなら91%まで跳ね上がる。


95 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 21:46:53 ID:EG7FDNEq
正直、黄金様は倒せないのがつらいんであって、一発一発がつらいわけでないから
2回くらいまでなら許容範囲内だと思う。

96 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 22:52:36 ID:xbwyfsAQ
>>93
1、無敵草
2、高飛び
3、ぶっとびハンマー

の3択だと3から試して危なくなったら1や2を使う
1と2を使ってから3を試すのは愚策
他の手段があるときに使うレベルだ
・・・なんかいちゃもんつけてるみたいだけど気を悪くしないでくれ

97 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 22:56:38 ID:Oesb7dci
>>96
確かにそうだなw
盾無しで食らうことにびびってたけどまだ余裕があるうちは良い手段になるのかもしれない


98 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 22:56:54 ID:Ebpe2rvb
>>95
でも140位ダメージ食らうぜ

99 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:17:54 ID:bC4e3RK5
>>94
俺の計算結果と微妙に違うんだけど、どうやって計算したん?
おうごんをちょうど(10+N)回の攻撃で倒せる確率を考えると
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0690.gif

>>98
盾が十分強くて印効果も含めて平均10ダメだとしても14回攻撃されれば140になる
逆に考えれば、おうごんの攻撃がダメージ10前後の盾を持っているのと同等といえ、
これは結構優秀な方だと思う

100 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:21:14 ID:EFpx+pAm
あーあ、78階で操作ミスで大店長に喧嘩売るとか無いわぁ。

101 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:28:40 ID:qiO4g7xr
>>99
黄金のほうがミスする確率を考慮すればいいんじゃないかな

102 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:38:45 ID:xbwyfsAQ
>>94は0.95を9乗したと予想

103 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:40:27 ID:bC4e3RK5
>>101
ああ、なるほど
てことは、おうごん側の事象の確率掛けて極限とらないといかんのか

104 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:45:49 ID:haGsC875
>>88
前に救助スレでその話題になって幽幻の救助が出てたと思うんだけど、
結果報告は無かったような気がする。今の救助スレの一つ前くらいだったと思う。
俺も知りたいのだが今片方のデータが時間のかかる鳥飛でふさがってるから試せない。

105 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:51:57 ID:RW+oMHaH
そうやって厳密に確率計算してもどうせ乱数偏るんですけどね

106 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:56:12 ID:W072dSVj
流れぶった切ってすまんが。

白蛇16Fで、
グラカン+2(金消弟×6)

残り一個の印は3世に持ち越しなんだが、何を入れればいいでしょうか?
やっぱし弟でいいのかな。
というか、印が入る候補が現時点で弟と識しかないんだが(汗)

毒消しの登場が非常に遅かったので今ちからが2/3しかない、、、
ちから種を3つストックしてるのに(泣

107 名前:名無しさんの野望 :2008/10/09(木) 23:57:43 ID:4zpRv9lI
アスカやってて不自然な偏りを感じたことはないなぁ
理不尽だと思うことはよくあるけどね

108 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:13:23 ID:9bGxYeJG
>>100
76Fの操作ミスで回復の壷に回復の壷を突っ込もうとして死んだ俺と一緒泣こうぜ

109 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:15:22 ID:Yp2VM7BA
直感で感じる乱数のかたよりって大抵当てにならんよね。

110 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:15:26 ID:xne/IFCk
>>106
バ印
グラカンと組み合わせればかなり使える
修正値低ければ更に役立ってるのが実感出来る
識いらなくなるしな

にしても修正値低いな、身印ないとデブータ系が辛いからちゃんと対策した方が良い
困った時多めに所持とか明かり持つとかね
盾の修正値低い時は大迷路+デブータ、デビカン+デブータの組み合わせは死亡フラグ

111 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:16:58 ID:UmuiTWJV
弟で良いよ
バトカンが3世までに出ればそれでも良いけど

112 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:18:03 ID:OICUqacg
白蛇1Fで巻物が3つ隣り合わせに落ちてたんだが
全部同じだったことがある。正直ぶったまげた。

113 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:27:47 ID:kUHzbSeY
俺もある。地恵だった。

114 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:31:09 ID:tyIMD3In
身山バでいいだろ
16Fでそれならもう何も入れなくても余裕だし俺なら4世まで待つ

115 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:31:41 ID:6gaNCSAn
並んでたわけじゃないけど1階で同じ草3個拾った事あるな。
力の種だったんだが、よくききが74Fまで出なくて
それまでずっと持ってたけど・・・w

116 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:44:51 ID:RHg0Io2T
DC版は5万くらいしか売れなかったんだけどPC版は、いくらくらい売れたんですか?

117 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:46:43 ID:ZsS+wSok
チュンソフトに聞いてください

118 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:53:51 ID:AdhsAq2Y
ドドロさんにピンポイントで「回」を消されて以降、
「扇」×4、獣王+10で防御は結構強いのに肉弾戦が急激にきつくなった。
やっぱりあるのとないのじゃ全然違うな。

119 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 00:54:24 ID:+d+C04ut
ドドロさんは良い仕事するよね

120 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 02:10:15 ID:iyIaVEuH
>>102
何言ってんの?
0.6+0.95^9*0・05^1*C(10,1)≒0.91

121 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 02:20:13 ID:P40kQpsB
だから9乗が間違ってるんだって
0.5987+0.95^10*0.05^1*C(11,1)≒0.8981でしょ?

122 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 02:23:09 ID:y40+KeTa
コンビネーションは(10,1)じゃない?

123 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 02:40:48 ID:V0JpccXB
0.6+0.95^9*0.05^1*C(10.1)*0.95 じゃねと思ったけどこんがらがってきたから約9割でいいよもう

124 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 02:56:54 ID:16nfdXdc
すぐ倉庫が一杯になってしまうんだが
みんなどうしてる?
壺に入れても効果ないみたいだし
倉庫の容量増やせるツールが欲しいぜorz

125 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 03:00:21 ID:lqHARfq4
俺は倉庫に入ってるのは星華セットと初めて裏白、一致越した装備
あと風魔石数個と持ち込み用の諸アイテムだからガラガラだぜ

126 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 03:02:43 ID:y40+KeTa
予備とか言って同種のアイテムを持ちすぎなんじゃない?
どうせ使わないと割り切ってばしばし捨てるといいよ。

127 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 03:11:25 ID:P40kQpsB
あほんとだC(10.1)だね

128 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 03:20:43 ID:16nfdXdc
>>125-126
やっぱそうなのか・・・
なんていうか装備でもなんでももったいなくて捨てられずにいる
巻物とか草とかも結構入れてるし
特に回路とか滅茶苦茶溜まってるんだよなぁ・・・
まぁ必要無さそうなのはとにかくばしばし捨ててみるよ

129 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 03:32:50 ID:lqHARfq4
気持ちは良く分かるんだけど間違いなく使わないから安心して捨てろw

130 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 04:49:21 ID:6gaNCSAn
気づくと透視が8個くらい倉庫に入ってたりするんだよなw

131 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 06:13:49 ID:dpWpWg1H
ダンジョン出たらまず最初に全部選択→捨てるだわ

132 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 06:15:45 ID:zfm9oLxY
裏白打開した時の装備とレア装備しか入ってないや

133 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 06:50:18 ID:4lgeNmF7
打開したら装備をゲンさんに投げつけるところまでを1セットにしてる

134 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 07:09:49 ID:acPsNF9U
俺は一応売って銀行に預けてる
貯まる一方なのが問題だけど

135 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 09:00:41 ID:4S1RAyFF
無意味なのはわかってるが銀行に入れちゃうよなw

136 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 09:45:21 ID:ProKtM+R
白蛇ばっかりやってると、ギタンやら1本の木の矢が倉庫に貯まってウザいwww

137 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 10:03:12 ID:YjietzMs
おまえらいつまでたってもアスカかよ

138 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 11:09:07 ID:1sFXDd5U
倉庫を埋めておかないと壷識別ができなくないか
白蛇系で唯一事前準備が必要なアレだと思ってたが

139 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 11:11:59 ID:EQYfoSEb
壷に突っ込む→アイテム消失&回復しない→ごみ

140 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 11:23:24 ID:Ww388UfB
白蛇に倉庫は出ないだろ

141 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 11:24:22 ID:y40+KeTa
残念ながら出ます

142 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 11:58:01 ID:98sPZg6L
    \ヽ      /: : : : : V: : : : : :ヽ,. /l
        ヽ l:i,  l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
          l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l  \ヽ  
.       + l : : : :/V  Y   ヽ/l: : : : l 
          l:: : :i',-‐ヘ   '二 ̄ l: : : : l   朝アスカ楽しいなちくしょー
             i:: : l 三/    ̄   .l: : : :レ'l    
          ,__i;: ::l , , ,ヽ   ' ' '   レ`i: : :l    
    \\.  ヽ; : : :l  、--‐r     ソl: :/      
      \ヽ   丶、l,   `' ‐'゛     ,i-'/      
       ヽ丶    ヽ,     _, -ヲ|:_:フ

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0691.jpg

143 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 12:15:38 ID:bjxgaoo5
>>142
どうでもよすぎるSSは自重してくれ

144 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 12:30:02 ID:b9rHf1Rz
どうでもいいならスルーすればいいのに

145 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 13:48:16 ID:DSZWGgug
どうでもいいSSはどうでもいいレスとイコールじゃないぜ

146 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 14:31:43 ID:ProKtM+R
>>138
初代みたいに倉庫満タンだと、床に落ちるの?

147 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 15:04:16 ID:V0zoac97
>>125
それこそ風魔石いらなくね?
結局使わんだろ?

148 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 15:06:23 ID:1sFXDd5U
>>146
落ちる

149 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 15:06:55 ID:RHg0Io2T
倉庫は満タンになった事がないから分からんな
満タンでカッパが投げ入れるとフリーズするとか

150 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 16:25:19 ID:16nfdXdc
HP10しかないしろがねマムルって作る価値あるの?
使用感とかどうなんだろう

151 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 16:31:34 ID:V0zoac97
すべてのダメージ1だからHPとまもり付ければ、強い

152 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 16:38:27 ID:4lgeNmF7
HPは5ポイントくらいなら増やすだけ無駄じゃないか?
とりあえずうしわかにあっさりやられないように鎮必須だな

153 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 17:37:07 ID:35bJ0NJd
しろがねマムル、おうごんマムルは、対火炎入道軍団(オヤジ戦車によって分裂しまくり状態)に弱い
それ以外は洞窟より強いかと

154 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 17:42:35 ID:9oKCuz0m
確かめもせずに訊くのは恐縮だけど火*6を付ければ入道の攻撃0にできないのかな

>>149
それはパッチで直ってたはず

155 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 18:42:35 ID:dpWpWg1H
(ダメ1変換無しで計算した素のダメージ)*(炎よけ回路を入れた枚数分の補正)<1.0
なら入道の攻撃もゼロになる。それ以外ならダメージ1


156 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 19:29:26 ID:9oKCuz0m
つまり6枚っていうのは35ダメを無効化できる枚数ってことなんだな
入道1が攻撃力28だからレベルうpされないかぎりばらつき考えても大丈夫っぽいな
どうせアーク用に6枚入れてるのがデフォだろうし入道はあんまり怖くなさそうだ


157 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 19:34:14 ID:sJaiZJWv
黄金のHP30まで上げて、まもり3・倍速3付けてるが、正直無敵
洞窟より遥かに強い。
昨日五箱で開幕デビル・エビル・ベル・ラシャーガ・元締め・アーク複数に囲まれ、全員オオ怒りでおにぎりにされてベルに召喚されまくったときはさすがに死んだかと思ったけどHP10くらい残して全滅させた。

てか43装備が出ると聞いたから五箱潜ったけど本当に出るのか…?

158 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 19:56:42 ID:4lgeNmF7
そこまでHP上げるより身かわし、不動、会心、必中あたり入れる方が遙かに強くないか

159 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 20:06:13 ID:sJaiZJWv
身かわし、必中は入れてる
入れたからって強くなるわけでもない
どちみち三倍速で通常攻撃は大概0ダメだし、HPさえ上げとけば全ての状況に対応できる
HP10しかないとすぐ箱から出せなくなるぞ

160 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 20:08:14 ID:RHg0Io2T
>>157
43出るよ

161 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 20:28:54 ID:4lgeNmF7
三倍速で大概0ダメなのにそこまでHPを上げたい気持ちが分からん
その黄金を例えば五箱の2階に安心して放せないだろ

162 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 20:54:03 ID:b9rHf1Rz
HP30の黄金でも安心してはなせないとしてもHP10の黄金だったらもっと安心できないじゃない
黄金の唯一の欠点はHPが低いことなんだからそれを回路でカバーしようとするのは自然だと思うぞ

163 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 20:58:42 ID:pd0GmM0V
中庸の精神としてHP回路4枚で体力20にしてる人が一番多いと思う

164 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:04:28 ID:sJaiZJWv
二階って何だっけ
マジック系だっけ?投げ物だっけ?
何か黄金の性能を軽視してないか?
魔法なんてもちろん効かないし、虎に投げられたりムーロンに飛ばされても「で?」って感じだぞ
そもそも五箱で放し飼いしないし装着するし、もし放し飼いしてもまず殺されない
HP20だと>>157の状況だったら死んでるんですけど

165 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:09:36 ID:adrZAxMg
2階は一つ目 ゲイズとか帽子とかがうざい。

俺は黄金とか白金持ってなくて洞窟マムルだけど5箱クリアーできねえ。
洞窟マムル、にぎり親方、ミラージュデビル、ノロージョの母、ナシャーガの5箱なんだけど。
回路も会心、倍速、必中ないし レベルも限界じゃないから育てたりないってことかねえ。

166 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:22:28 ID:pd0GmM0V
>>164
しろがねもおうごんも、うしわか系の魔法だけは回路入れない限り防げないぞ?
ヨシツネがうようよいる五箱12Fで「鎮」のついてないおうごんなんか装着したら即死するはずだが
全ての状況に対応したいならこんな致命的な弱点を見逃すなよ

167 名前:120 :2008/10/10(金) 21:35:56 ID:iyIaVEuH
>>121
ごめん、俺が間違えてるのは理解した

でもその式も違う
10回連続で当たって11回目が外れるケースを
省かなければならない

168 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:38:04 ID:b9rHf1Rz
鎮は必須回路だから入ってるのが前提じゃないの?

169 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:40:31 ID:b9rHf1Rz
>>167
あとでC(10.1)って訂正してるみたいだけど

170 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:40:41 ID:WO7v+AWC
まあまあ。個人的には、黄金には、速x3、まx1〜2、体x4、爆、炎、鎮、不、必、身、見x1〜2で普通はほぼ無敵だと思うよ。
不動も確か要るよね?不要ならごめん。
防御力下げられたり、オオイカリモンスターが出てくると、ま1つではダメージ0に出来なくて、連続で1ずつくらうことがあるから、
見を複数入れたほうが良いかも知れないけど。
だから、どんな状況でも無敵とまでは言えないが、それは洞窟でも同じだから、やっぱ最強


171 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:52:26 ID:sJaiZJWv
>>166
魔法除け付けてるの忘れてました

>>165
五箱は黄金と元締めと保険に洞窟いれば楽々クリアできると思う。
まぁ倍速はあったほうがいい

172 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:56:01 ID:iyIaVEuH
>>169
今全てを理解した
アスカやってる奴らはかしこいな

173 名前:170 :2008/10/10(金) 21:58:18 ID:WO7v+AWC
見逃してもらえてると思うけど、炎→火の間違い。
あと、変なところで文章切れてて申し訳ない。

174 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:59:08 ID:pd0GmM0V
体体体体体体体体ままま倍倍倍身必
これでもうスロット16個いっぱいだから魔法よけ入れられるはずがないんだが…
何かを勘違いしてるんじゃないか

175 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 21:59:24 ID:xne/IFCk
昔良く黄金の回路どんなのが良いか話題になってたが
一番評判良かった構成が
(会会会会連連連ままま体体必不鎮身)
黄金の回路はHPの低い欠点を補うより攻撃重視の回路のがお勧め

守り3枚でほとんどの物理ダメージを無効
3倍速で100%会心によりどんな敵も1ターンキル
モンハウなど敵の数が多い場合長期戦になるとどうしても不利なので
少ないターンでどれだけ敵を処理出来るかが鍵になる
HPは15で十分、無理にたくさん上げて延命するより3倍速で攻撃力2倍で捻じ伏せる方が強い

176 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:02:44 ID:fH3Q9lWa
洞窟マムル
不身鎮必速速速速速速ド仏火火火

おうごんマムル
不身鎮必速速速まままド仏体体体体

にぎりもとじめ
不返返鎮必速速速

177 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:07:55 ID:X6RY3sVj
はるか昔に作った俺の黄金を見てみると
速速速必ままま不身鎮竜ド会会会会 の超攻撃タイプだった

だが何を意図してこの回路にしたのかは覚えてない

178 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:12:25 ID:fH3Q9lWa
会印は確実に発動させるためにスロットを4つも占領するのが…。
何が何でも一撃で倒す必要がある敵というと、だいたいがドレイン系に集約されるから
ド印だけでも何とかなることが多い。

ただ、自分で入れておいて何だが、仏印は蛇足。
ほぼアストラル専用だが、身の危険に直結するわけでもなく、一撃で倒せる保証もない(特に洞窟マムル)。

179 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:15:14 ID:adrZAxMg
エレキの話題参考になった。
とりあえず要らない回路はずしてこよう。

180 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:17:12 ID:jiIf9e0Y
>>175
「連」って?「速」の間違い?

>>176
うお!モレのとほぼ一緒だ!
ドと仏が違うくらいw
3倍速にしとくと、やられるより早く相手を倒すから楽なんだよなw
2匹いれば、結果的に生き残り率が増すんだよなw

181 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:29:05 ID:X6RY3sVj
上の対黄金ぶっとびハンマーの確率うんぬんって
アスカの回避率とアスカが12回以上攻撃して被弾0か1か2の時も考慮して考えると
かなりカオスな計算式になりそうだな

182 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:39:21 ID:y40+KeTa
シミュレーションで求める方が楽そうだね

183 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:41:01 ID:N+IkQ5XB
計算してみた
アスカが1発以下の空振りかつ
2発ダメージうけないのは
0.826256976の確率
あってる?

184 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:42:31 ID:N+IkQ5XB
って12回以上の空振りかwすまそw

185 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 22:43:38 ID:N+IkQ5XB
はぁ・・・連投でもうしわけない
12回以上の
空振り ×
攻撃 ○

186 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 23:02:56 ID:61rY8BFv
煙草が一箱1000円になると
煙草吸いたさに1カートンで男と寝るJCJKが増えると思う。


そして、それはいつしか煙交と呼ばれるようになる。

187 名前:名無しさんの野望 :2008/10/10(金) 23:40:50 ID:X6RY3sVj
被弾0の確率は
アスカの命中率a アスカの回避率b アスカのミス回数kとして (黄金のミス回数は2k回)

Σk=0〜∞ a~10*(1-a)~k*b~2k*(9+k)!/(9!*k!)

(9+k)!/(9!*k!)は9回の命中とk回のミスの重複順列

ちなみにb=1のとき>>99とb=1 k=1のときは >>123の右の式と同じになる

被弾1の確率
K=1の時は
成功9回 ミス1回 回避・被弾or被弾・回避の重複順列 2*(9+1)!/(9!*1!)=20通り
a~10*(1-a)*b*(1-b)*20

Kが2以上のの時はちょっとわからんがたぶん限りなく0に近い

被弾2の確率
K=1のとき
成功9回 ミス1回 被弾・被弾の重複順列
ミス・被弾・被弾は1セットで考えるので(9+1)!/(9!*1!)=10通り
a~10*(1-a)*(1-b)~2*10

Kが2以上のとき・・・・・・・ごめん頭遺体ワ

188 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 00:00:18 ID:UxXHUR5x
よくそんなの計算できるな。
Σなんて某キャラしか思い浮かばないw

189 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 00:08:24 ID:79Y1jaQO
書くと難しく見えるかもしれないけどやってることは単純だから

190 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 00:58:30 ID:uA7QZlwp
アスカの命中率19/20、敵の命中率を7/8としてシミュレーションしてみたら
被弾 率 累計率
0 60.3% 60.3%
1 6.61% 67.0%
2 23.5% 90.5%
3 2.80% 93.3%
4 5.06% 98.3%
(試行数:400万匹の黄金マムルさま)
だそうだ。平均被弾数は0.92。
正しい敵の命中率が7/8なのか知らないけど、敵の命中が外れる影響はあんまりないね。
そもそもこんなの求めてもなんの役にも立たないよね。

191 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 01:06:13 ID:viX/IRZE
ふぅ、カカ・ルーやっとクリアしたぜ!

それにしても、さっき手をつけたギトーが全然面白くない・・・
偉い人、掘ることの楽しみを教えてください
何考えながら掘ったらいいの?ひたすらだるくなっちゃう。

192 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 01:10:23 ID:Ro1FfD91
ギトーは泥棒しまくりで楽しいじゃんw

193 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 01:11:58 ID:9DrrGtQw
ギトーは最大HPがガンガン上がるのを見てニマニマする所だよな

194 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 01:37:07 ID:j2YpSD0t
ギトーでカッパから超不幸投げられてLV1にされたのに
HP700残った時はビビッタ
どんだけ弟切草食ってるんかと

195 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 02:24:52 ID:OWwVYdn+
>191
モンハウ巻物読みまくり、草食べまくり、トンネルの杖でほりまくりl、泥棒しまくり
うまくいけばほとんどトンネルだけでいけるからそんなにだるくないぞ

196 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 02:31:25 ID:KaHX/Qw3
つるはしで掘るときもダッシュ機能みたいなやつあるよ
俺の設定だと押せない配置だけどw

197 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 02:32:54 ID:3Zke5hz+
クロン99Fっていろいろ気力技使えて面白いかと思ったら
かなり面倒くさいね。
階段降りる前の腹とHPと気力の調整儀式に飽きてきた。

鳥飛魔天はガンガンたまってその点楽だが
運要素も強いな。

198 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 07:25:40 ID:yNLYZGk5
鳥飛は秘技書集めさえなければ超面白ダンジョン。
深層救助は楽しい。

199 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 08:06:30 ID:z2g7ptbM
白蛇でやっと66階まで行ったのに怒った亀と豚に殺された・・・
亀はともかく豚どうすりゃいいんだぁ〜

200 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 10:13:22 ID:p6rf0/Z5
亀なんていねぇーよ

201 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 10:18:17 ID:RpAmO6Qk
サンダラのことか

202 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 10:49:23 ID:wu8Y1N54
>>54
の状況がわかったよ。

河童に祝福の壷のなかにアイテム投げられたー、ぐあー、
とか思って中のぞいてみたら、

底抜けの壷

って表示されてて吹いたw
残量も書いてないのな。で、大方の予想通りンドゥバでしたw

203 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 12:35:14 ID:z2g7ptbM
>>201
そうです、サンダーランスです

204 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 14:09:58 ID:viX/IRZE
ギトーが楽しいダンジョンに早変わりしますたw

偉い人たちに感謝

205 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 17:04:40 ID:i6kTQwcD
骨心のオオイカリシンロン対策ってどうしてる?

206 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 17:49:07 ID:KZwnPi7M
>>205
パ王系で杖振り
強化ドドロたんで封印
気合

207 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 18:19:02 ID:oIlt+21P
道中集めた盾を4世ゾーンでまとめたらサトリの盾になっちゃった・・・
重(重重重)で特殊盾になるのなんて知らないよ。俺の修正値ちゃんが・・・スンスン

208 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 18:21:33 ID:hzN/AlmQ
開き直って、そこからは風待ちで降りていけばいいのさ
サトリ盾なんて滅多にできないぜ

209 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 19:23:17 ID:gOjClRUY
サトリの盾はケンゴウ系が怖杉だなw

210 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 19:24:55 ID:Oy1uPEU/
シナリオのリーバに持ち込む盾なんだけど、
鉄甲の盾(印数5)に バ爆金眠弟
を入れてるのだがやまびこの盾を持ってるので山も入れられる…
弟消して山入れた方がいいかな・・・?

211 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 19:35:57 ID:gOjClRUY
万一の為に漏れは竜を入れてる
ネムリーイベントがあるとスカイドラゴンが出てくるんで

212 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 19:36:50 ID:gkl0GwfQ
眠り消せよ

213 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 19:45:01 ID:YnHguB1m
バも消そうぜ

214 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 19:47:36 ID:KZwnPi7M
むしろエレキでいい

215 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 19:52:29 ID:gOjClRUY
鉄甲の盾 エエエエエ ですね、わかります。

216 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 20:04:59 ID:CpDu+itx
イアイ以上を連れて行って、
使い捨てを使い捨てればおk

217 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 20:16:46 ID:nzOA8EoD
掘り返すようで申し訳ないんだけど、黄金様の回路に「身」ってホントに必要かな?
オオイカリ豚の攻撃くらいじゃないの、ダメージ通るのって。
アイテム回収できないのが痛いけど、あとは何投げられてもダメージ0だから、
Win版から入れないようにしてるんだけど。

あ、でも五箱では黄金様放して自分は「身」入りの洞窟装着してたから、
豚がどのくらい脅威になるかはわからないな…。
試しに五箱潜ってくるか。

218 名前:217 :2008/10/11(土) 20:22:16 ID:nzOA8EoD
ちなみに俺の愛らしいペリカンたんは「必ままままま見」というガチ仕様。
五箱でもちょっとは闘える。
倍速揃ったら三倍速にしたいな。

219 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 20:28:32 ID:TldNI8T8
ペリカンには身を入れておいた方がいい

220 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 20:51:10 ID:3AC24QY8
ペリカンは身と不入れたいな

221 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 21:25:20 ID:L2ZyhdSB
不って何の役に立つんだ?

222 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 21:31:05 ID:CpDu+itx
不回路は、不動の盾のせいで妙な先入観あるけど、
ほぼ必須回路だろ。さすがのおうごん様も、ワナには勝てんぞ。

223 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 21:36:11 ID:p3bzfP6+
5箱のスコア稼ぎに走ると洞窟も黄金も入れる余裕ないぜ


224 名前:217 :2008/10/11(土) 21:38:19 ID:nzOA8EoD
帰ってきた。
結論としてオオイカリ豚はまもり3枚でダメ0だった。
ついでに見たところ、「身」の分の空きを俺は「ち」で埋めてた。
ベル一撃の可能性UPの為と思われる。

>>219
>>220
ペリカンについては確かに「身」入れとくべきですね。
ただ五箱お遊び用なので普段はそもそも連れ歩かないという…合成は倉庫だし。

225 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 21:45:10 ID:3AC24QY8
>>221
イノシシで転ばせても飛んでかないのが地味に便利

226 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 21:46:55 ID:p3bzfP6+
つーか飛び道具モンスターは飛び道具に限り力固定。オオイカリでもべろべろ状態でもダメージは同じだよ

227 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 21:49:00 ID:YnHguB1m
不動の入ってないエレキはムーロン系にハメられる可能性が

228 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 21:54:20 ID:i6kTQwcD
やっぱ骨心の視界良好モンハウのオオイカリシンロンは対策ないよな
階段が離れてたら死ぬしかない アストラルでも逃げ切れない。

229 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 22:01:48 ID:ss54o1WL
冥炎でミドロに転写ねだやしを投げたのに
31階でゲドロが出ました。
冥炎では根絶やしが利かないんでしょうか?

230 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 22:02:50 ID:CpDu+itx
ジェノサイドと勘違いしてるぞ

231 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 22:03:12 ID:I+iiQnc6
ミドロとゲドロは違います
ちなみに1種類しかねだやせません

232 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 22:11:05 ID:ss54o1WL
>>230
>>231
なるほど、ではドドロを消すにはドドロに当てないと意味がないんですね。
ありがとうございました。

233 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 22:27:33 ID:YCheVuLU
万歩やり始めたんだけど攻略した人
大体の階層でのターン数の目安とかあれば教えて下さい

234 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 22:40:59 ID:gOjClRUY
>>228
パ王でかなしばるとか

235 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 22:44:37 ID:Oj20NgiO
50階を7500歩くらいで回るのが目安
あとは運任せ

236 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:03:58 ID:YCheVuLU
>>235
ありがとう
参考にさせてもらいます

237 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:04:38 ID:dQYnovhP
50階で残り2500歩ならパコ以外では厳しいだろ
たかとびメッキあれば残り3500歩位でよさげな気がする

自分がプレイする時は、
50階で4000〜5000歩位余らせるようにやってるな

238 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:09:40 ID:Q4ugiIQm
1フロア平均150とか無理すぎ
万歩は運ゲーだな

239 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:15:46 ID:Oj20NgiO
まあ元々クリアするのが目的のダンジョンじゃないからな

240 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:23:37 ID:9BaMdQVE
4000〜5000歩位余らせるようなプレイができるなら万歩ほいほいクリアできそうだけど、何度もクリアしてる人?

241 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:32:38 ID:dQYnovhP
3回だけ

242 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:36:55 ID:9BaMdQVE
マジかすごいな
4000〜5000余らせるってけっこう引きよくないと無理?

243 名前:名無しさんの野望 :2008/10/11(土) 23:55:22 ID:Q4ugiIQm
普通に急いで進めても20Fで残り4000〜5000くらいだろ
パコ高飛びなしで50Fで残り4000〜5000とか有り得んw

244 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 00:01:16 ID:dQYnovhP
階段はほぼ即降り
(モンハウ確定、あかり読んで店or倍速ペリがあるとか以外は降りる)。
当然低層ループはする(武器盾弟切ペリカン保存が順調にこないとキツイ)。

245 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 00:05:50 ID:hPKlMjz4
まあ口では何とでも言えるからね

246 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 00:09:26 ID:Z3r+Ij0Y
俺はまだクリアしたことないけど、透視、よくみえもパコ、たかとびと同レベルに使える。
透視は店やモンハウの有無、いちしの階段サーチ、よくみえは落とし穴発見など。

247 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 00:38:18 ID:ZPQiEsB8
透視よくみえは当然神(ターン削減効果としても生存率上昇効果としても)なんだけど、
ターン削減効果はパコたかとびが上。

248 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 01:00:04 ID:s1m7LJE6
20時間かかって裏白初打開した
って言ってもほとんど運で助けられたようなものだったが。

アイテムの引きがチート状態で
アークやデブに遠距離狙撃される事が一回もなくて
本来の難易度より大幅に下の状態だったみたいだけど
これ以上は俺の腕じゃ無理だ
燃え尽きた 深層怖すぎる


249 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 01:07:39 ID:g25F96AV
何してれば20時間もかかるんだ

250 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 01:28:14 ID:aZC+0+I7
あー何でこんなに面白いんだろう
良いゲームだな
じいちゃんになってもやり続けたいわ

251 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 01:37:53 ID:j/+ZCV8/
裏白73階
獣王+31(扇1個)で意気揚々と進んでいたら
突如オオイカリパコレプキン3匹に囲まれて
一瞬で散った。

開幕モンハウやオオイカリは想定していたが、
壁対策まで考えてなかった。
取捨選択で困った時を切った俺の責任か・・・


252 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 02:10:09 ID:2rUVCMDO
>>250
じいちゃんになってもやりたいのはおれもだけど、
近い将来vistaでだめだったみたいにアスカができなくなって夢散るんだろうな。
今使ってるパソコンもそのうち壊れるだろうし。


そう思ってから、パソコン大事に扱うようになったwwww
おれきめぇwwww

vista問題解決した神が一生沸いてくれるのにも期待するが、
いまのクオリティ維持したアスカ2以降の発売にも期待。

253 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 02:26:53 ID:k8TxO+CI
5世代ぐらい後のOSになればXPのエミュレートぐらいホイホイできるようになるんじゃね?

254 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 02:46:24 ID:yWI9a0wZ
自分の年と同じ年のンドゥバのエレキを用意して、毎年一緒に誕生日を迎えるんだ

255 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 03:29:39 ID:2rUVCMDO
おまえは倍速というのに、おれときたら・・・・

256 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 04:47:43 ID:4q+je0iK
やったー 銀猫クリアしたよ!
500の草は弟切りだと思って入れたら火炎だった

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0692.jpg

257 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 04:57:30 ID:4q+je0iK
ドラゴンの間違え

258 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 06:38:18 ID:2rUVCMDO
冥炎なんだけど、パコが出なくて200回以上は変化吸出ししてたんだが、
ふらっとループ内を回ってたら落ちてたwww
なんども回ったフロアwww

ちなみに今4700階くらい。
はやくて140階くらいには拾えてたwwww

今冥炎やってる人なんてあんまりいないだろうけど、アドバイス。
高飛び超使える。好みもあるだろうけど、風魔石はパコより優先しても損はしない。
実際パコなしで今ループ20分ちょいで回れる。


長文失礼。

259 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 09:09:30 ID:h9dxjG7q
100階が20分ってことはあと5000階回るには・・・・一日あれば終わるな

260 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 09:23:47 ID:O+rnuiYy
裏白Lv99クリア楽しいです

261 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 09:51:28 ID:2rUVCMDO
>>259
いろいろ寄り道したり遊んだりしてるし、気力的にも休みの日で一日1000階が限度かな。
最短あと20時間くらいだから、たしかに一日集中できれば終わるがなwww

平日200階、週末1000階で来週にはクリアするわwww

262 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 09:56:07 ID:B6IsifJ6
強制終了「こんにちわ」

263 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 10:42:29 ID:ToAzBdTL
本気で泣く

264 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 12:16:45 ID:1BgKIa3Z
冥炎のちょっとイイ話
・プレイ中にPCトラブル 強制終了
・中断再開後や風魔石貰う階でパターン変わってオオイカリ元締めに遭遇
・上に同じでシハンに装備弾かれてロスト
・上に同じでカッパにねだやし投げられる
・変化の壷に高速で足元の矢を入れたつもりがにメイン武器を入れてしまう
・操作ミスが重なり大店長に攻撃される
・飽きて中断 やる気がなくなり再開しない 再開しても階段の位置その他忘れる

265 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 12:25:07 ID:TDGGZsZE
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0694.png
ゲイズさんのえっち〜

266 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 14:46:03 ID:08hB4NjA
封印状態でゲイズの催眠攻撃を受けると、所持している巻物を「投げる」ことがある

今日もまた一つ賢くなった・・・

267 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 14:57:24 ID:kG/lmXr6
上のほうでVistaでアスカ起動しないと書いてあるが普通にやれてるけどできないやつもあるの?

268 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 15:50:25 ID:hCvxLxIS
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0695.jpg

99階なんて無理だと思ってたけど丁寧に丁寧に進んでついにクリアできた!
次は6時間位を目標に頑張るぜ

269 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 16:31:00 ID:8yFWm3sl
>>267
>>252じゃないけど、
>>Vista問題解決してくれた〜
の件から、>>252はVistaでプレイ出来てるんでしょ。
オレもVistaでプレイしてるし。
ただ互換モードにしないとプレイ出来ないから、それが知られてない間は、Vistaじゃ出来ないみたいに言われてただけじゃない?

オレもその辺このスレの人に助けてもらったから凄い感謝してる

270 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 16:42:07 ID:uuiWCLxW
リーバ挑戦してたけど、思わぬところで死んだorz
印は簡単だけど修正値つけるのにまたかなりかかるわ…
持ち帰り読めばよかった… あと1ターンって粘ると割と高確率で死ぬね…

271 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 16:42:23 ID:Z3r+Ij0Y
>>268
おめ。
裏はやらないの?

272 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 16:52:12 ID:kU/Kk/na
ギャー強制終了ったああああああああああああ
再開した瞬間窓が消えてもうた
何の変哲もない裏箔68階だけど、このショックは絶えられん・・・

アスカハック入れてくる・・・

273 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 16:58:14 ID:hCvxLxIS
>>271

ありがと!
もちろんやりまっせ
表は裏で泣かされた時の気分転換って感じで。

274 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 17:01:54 ID:XR+e9DDQ
>>273
そういう気持ちでやると白蛇にも泣かされるんだぜ。

275 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 19:11:13 ID:uV0uiRG9
裏は竹刀、衰弱が出ない
保存が殆どでない
ペリカンの出現率が低い
ワナが多い
まあ白蛇クリア出来るんならなんとかなるよ


276 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 20:38:44 ID:hCvxLxIS
泣かされ続けて最終的に押入れ行きに・・・w

保存が出にくいのが痛いな
弱化とか識別で代用ってのも過酷そうだ
なんとか今年中に打開したいな。

277 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 20:47:32 ID:eE2DN146
表は時間掛かったけど裏はすぐだよ
序盤の引き次第であっさりいけると思う

278 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 20:56:53 ID:2rUVCMDO
>>264
実際にシハン、変化、大店長はあったわwww
シハンのは風魔石の階だったかな。

違う冒険だけど、パソコンが熱で落ちて電源飛んだのが3回以上ある。
扇風機で冷やしながらやってるwww

そういえば低層で見切り入れてたんだけど、ラシャーガが15回連続でミスったのがあったw

279 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 21:01:09 ID:Yw4VMv4O
15回とかいっぺん見てみたいわwww

280 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 22:09:46 ID:2rUVCMDO
>>279
スクショとっとけばよかったなwww10行に収まらんけどwww

アイアンヘッド系は隣接してないと盾に睡眠入れてる状態でも寝ないっての常識?

281 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 22:29:11 ID:2rUVCMDO
つまんねぇスクショ貼るなとか言って欲しい。

ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0696.jpg

282 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 22:40:12 ID:uV0uiRG9
じゃあ殆どの画像は貼れないじゃないか

283 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 22:43:30 ID:zFarXmR4
>>281
つまんなすぎて泣いた

284 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 23:02:47 ID:JRuHVVGl
>>281
復活草くらい用意しとけよwwwwwwwwwww

285 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 23:13:26 ID:Nxi68T24
手持ちのギタンをギタン袋化する方法ありますか?
銀行にあずけてある金ぜんぶ投げつけてみたいんですが。
ガマラに盗ませて合成とかしかないですか?

286 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 23:19:01 ID:2rUVCMDO
>>281
うそみたいだろ、ここまで一個もでなかったんだぜ・・・

>>285
換金+ペリカン合成
どうせ拾っちゃうんだよ、時間かけて作った祝福38万ギタンとかさ。
チャリンじゃねーよやかましいわwww

287 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 23:37:51 ID:nO9ZS0EJ
銭投げ
小判投げ
大判投げ

288 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 23:39:37 ID:uV0uiRG9
9000G以上+遠投+百発百中で大店長を倒すのだw

289 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 23:40:20 ID:xW+OYOEr
5100・・・だと・・・

290 名前:名無しさんの野望 :2008/10/12(日) 23:52:32 ID:zFarXmR4
>>288
でも1ダメ

291 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 00:00:28 ID:yWI9a0wZ
グラがバグって竜神剣を装備した獣王と化したアスカを貼ろうと嬉々としてスレを開いたが5100F

292 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 00:04:32 ID:FbCub7tl
>>291
申し訳ねぇwww

293 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 04:41:14 ID:d3ih2/n1
さっきエーテルデビルの箱もらってミラージュまでしたけど、これ殆どチートだなww
しばらくシナリオのリーバ打開するための剣と盾を鍛えてたんだけどこれあったら箱だけでいけそう。

294 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 04:51:08 ID:lqxsk1mc
エーテルデビル系とマムル系さえあればなんでもアリだからな。

ときにおまいらはデブートンまでレベルアップさせてますか。
どうにもステ減少が気になって未だにチョなんだが
dの10マスの魅力に毎回惑わされてるぜ

295 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 05:00:17 ID:ezrj8yWM
オオイカリ豚結界はなかなか面白いよ
まあ使い道あんまないけど

296 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 11:13:31 ID:C+WaG21I
天狗が化けてる奴に身代わり振ると
ターン経過で元に戻ったとき勝手に天狗の姿になるんだな。
またひとつ賢くなった。

297 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 11:26:30 ID:FbCub7tl
身代わり中に封印の効果がでてるからじゃない?

298 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 11:29:08 ID:GDCUPfaS
ペリカン2世で使うときはあるな

299 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 12:20:10 ID:EvZan3NE
ダイガーウッホが店主投げきてアスカの隣にあった混乱ワナに落ちて混乱した店長に倒された

300 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 12:24:30 ID:0P6OBfJd
普通なら怒った店長に一発で倒されるウッホざまぁwwwなのにな。

301 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 13:03:22 ID:Dr+++GxA
白蛇50Fで一休み…

両手餅の矛盾除いて、全フロア巡回で
ここまで出た最強盾が青銅甲て…(´・ω・`)
こんなもんだっけ…鉄甲の盾でいいから…
武器はかまいたち 回に会衰とチートじみてるのにorz
さすがに青銅甲+14 消識金じゃメガやアストラル厳しいよね?

302 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 13:06:36 ID:kMiIsDFS
衰があれば余裕と思うが

303 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 13:10:45 ID:0i5eZY+B
豚さんがきついんでねぇの?

304 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 13:12:00 ID:kMiIsDFS
ああ、豚きつそうだなぁ。
でもなにか一つベース引ければ合成可能だってんなら結構どうにかなりそうだけどねぇ。

305 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 13:47:40 ID:crW67GhI
表なら楽勝でしょ…

306 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 13:53:36 ID:Dr+++GxA
今既に衰だのみだからなぁ…

ペリゾーン越えたから合成壺も引かないとなぁ…
51Fで命の草二つ出たしorz

豚+大迷路
水路+猪
来たら終わる…

お祓いも一枚しか出てないとか酷いわこれ

307 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 13:54:22 ID:58LQ4X0f
表は保存でまくるから杖とか巻物でなんとかなるだろ

308 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 14:11:51 ID:Fg+pFqU5
51Fならまだペリカンでなかったっけ?

309 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 14:27:37 ID:plE5mDlk
普通に観賞用のブキボウグ集めてたらケンゴウに
金の盾飛ばされて仲間モンスタに跳ね返って死亡。
このシリーズ毎回このパターンでやる気なくしてるような気がする。

310 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 14:52:32 ID:/JHJfvvw
五箱で集めりゃいいのに

311 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 14:57:30 ID:5laJgxwb
アスカは五箱があるからメイン装備をロストしても大丈夫

312 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:05:51 ID:enz06gXv
五箱で生きて帰れたことが一度もない

313 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:07:56 ID:K6VXrvYZ
五箱は敷居が高めだから初心者が装備集めるのには薦められないよね

314 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:08:41 ID:WlViSejI
持ち込みありダンジョンのつまらなさをなんとか改善する方法ないかな。
武器の強化にかかる手間に対して
死んだら武器を失なうというペナルティが大きすぎて
面倒くさいだけで面白くない。
それに俺ツエーの武器を作ることは否定はしないが、+99とか強すぎて
面白くなく、作ったはいいが結局使わないということにもなる。

そのダンジョンだけ修正値無効のかわり、死んでも武器を失わないとか、
複数の限定された武器防具の組み合わせから選んで出発するとか、
なんとか面白くできないかな。

315 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:14:57 ID:K6VXrvYZ
持ち込めば持ち込むほどスコアが下がる持ち込みありダンジョンがあるじゃない

316 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:15:59 ID:0i5eZY+B
破壊的素潜りでもやればいいじゃない

317 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:26:13 ID:wav6JCez
>>314
ロストが嫌なら、武器盾に帰印を幾つか入れてみたら。
これなら持ったまま死ぬ場合だけは無くならない。
修正値はオオイカリオドロかなんかを用意して自力で下げれば。
これで複数の限定された武器防具とやらを自分の倉庫に用意して、
あとはどこへでも行ってみると、擬似再現は出来るような気はする。
まずは引き上げの巻物を城あたりで集めてきたら。

318 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:38:32 ID:GDCUPfaS
剣盾エレキを持ち込み禁止にするだけで、
随分色合いの違うダンジョンになるだろ。

319 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 15:47:01 ID:lqxsk1mc
>>295
オオイカリ豚結界とかいい名前だなw
楽しそうだからレベルupさせてくる。ありがとう

320 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 16:31:24 ID:0P6OBfJd
白蛇の96階でアーク様にやられた。
悔しいっ……白蛇のクセに……。

321 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 16:46:01 ID:GDCUPfaS
アスカのアークなんて35ダメしか食らわないんだから、
イカリ以外の要因で死ぬなんてほぼ無いと思うんだがなぁ。

322 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 16:48:50 ID:s2G720aZ
アークが不運にも数匹起きてて回復アイテムがなかったらおわるかもしれんな、おそらく終わるな

323 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 16:53:46 ID:zoxneSi9
>>320
かつて俺もあった。俺の時は、階数は忘れたが、90F代で、
部屋に入ったらMHで、抵抗手段が無かったからとりあえず1歩下がったら、
どうやら部屋内に3匹、他に1匹アークがいたらしく、いきなり35x4=140喰らった。
復活草は3つ出してたんだけど、階段遠いし、根絶やし無いし、
他のモンスターも多いしで、あっという間に昇天した

324 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 16:54:06 ID:3dmmzKjv
裏だけど6匹起きてて2ターンで8回炎はかれて死んだことならある
神アークより無理ゲーだった

325 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 17:10:36 ID:7MeNjkIq
そこでバトルカウンター(竜弟弟弟弟弟)ですよ

326 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 17:16:27 ID:GDCUPfaS
>>323
普通身代わり(杖)くらいあるでしょうよ

327 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 17:26:33 ID:rUpeG9lb
クロンの気力のたまりが鳥飛並だったら面白そうなのに

328 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 17:33:29 ID:0P6OBfJd
>>322
それそれ、盾がそこそこ堅かったから油断して回復アイテムもってなかったんだ。

329 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 17:34:26 ID:GDCUPfaS
表→冥炎(ループ前まで)→ファイト・からくり→裏・鳥飛

330 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 17:56:48 ID:zoxneSi9
>>326
身代わり何本要るんだ?身代わり振った相手だって焼かれて終わりじゃん
と素でつっこんでみる

331 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 18:08:37 ID:4QU4x6AO
どうせミスって死んだんだろ

332 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 18:30:03 ID:1dYDvL/T
白蛇だったらねだやしか白紙ねだやしでどーにかなるべ

333 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 18:43:42 ID:GDCUPfaS
>>330
MHで部屋内に3匹とあるから、
中の敵に身代わり何度か振って頭数を減らせば、
普通に殲滅できるだろ。

334 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 18:54:24 ID:ddA3UX+D
オオイカリじゃねーなら毎ターン飛んでくるわけでなし
打開方法なんていくらでもあるだろ

335 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 19:53:53 ID:+o3/qYao
まだイマイチはっきりしてないんだけど
同室内のオオイカリアーク=固定砲台と思っていい?
1万ギタン外して、一か八かでひきよせ杖で寄せても
ひたすら炎しか吐かれなかったから助かった事があった

336 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 19:56:03 ID:7MeNjkIq
なにをイマサラ


337 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 19:58:43 ID:/JHJfvvw
>>335
イカリがどういう状態なのか調べなさい

338 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:06:34 ID:+o3/qYao
>>336-337
dd、すっきりしたわ。
たまに天狗が化けてる時があるから混同してたわ

339 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:08:24 ID:VE0zq8sE
オオイカリ眠り大根の賢さは反則

340 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:10:46 ID:GDCUPfaS
めまわし大根なんか、死ぬまで草投げ続けるのにな。

341 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:11:48 ID:C+WaG21I
封印や鈍足みたいに
モンスターのイカリは永続して欲しかったな

イカリが抜けて倍速だけになってるのを
見ると何だかかわいそうになる

342 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:16:02 ID:8+UNLgKi
鳥飛だとその倍速だけでも十分致命傷に

343 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:19:28 ID:GDCUPfaS
つまりゲイズに捕まったら、
風吹くまでハメられるということですね。

というか、イカリが解ける仕様だからこそ、
3倍速オオイカリが出てきやすくなるんだろう。

344 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:27:07 ID:58LQ4X0f
封印の杖でも出しとけば対処できなくないか

345 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:43:45 ID:8wJEUrfB
ドドロゾーンが終わったら武器防具は呪わせておいたほうがいいな

346 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 20:44:18 ID:wKsUieUA
>>344
まぁ、裏白の知識ある人ならイカリ永続でも色々と対処の出来るだろうけど
それでもフロアに出現する敵を良く知らなかったらただの糞ゲーになるわな

対策忘れて通路でオオイカリゲイズに先制され、踊ってる間にもう一体オオイカリゲイズに挟まれ
風に飛ばされるまで冒険を諦めるすら選べずに30分間モニターの前に座ってると

347 名前:名無しさんの野望 :2008/10/13(月) 22:16:23 ID:1dYDvL/T
ttp://goblinicpot.sakura.ne.jp/gallery/mado014.jpg
ですね、わかります

348 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 01:24:44 ID:FfszhoPg
部屋入ったら睡眠のワナで寝てモンハウになって
ひきよせカエルに引きよせられて地雷の上に落されて
爆発して馬の矢で殺された。

349 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 05:32:20 ID:vmMkgP2S
ぼくはスーファミシレンの頃から部屋の入り口(となぜか出口)
は必ず素振りするクセが着いちゃってるよ

350 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 06:19:59 ID:g6LUAuyV
おかげで入口に罠がないトルネコとかでも同じことしちやうよ

351 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 07:38:33 ID:3ZGEdbjz
「『素振りはする』『罠も踏む』「両方」やっちまうってのが「シレンジャー」のつらいところだな」


352 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 12:31:03 ID:YXz7QpZ2
金セット高飛びで初めて3時間切った・・・
金セットだからあんまり価値は無いんだろうけど嬉しい。

353 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 17:44:46 ID:sbkpQZhM
すいません質問です
青金入ってるベース盾に赤金入ってる盾合成したら赤金印って入りませんよね?
逆に赤金ベース盾に青金合成しても上書きはされませんか?

354 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 17:47:19 ID:3ZGEdbjz
むかしむかしの話じゃ、アスカにはフェイ門エディタという便利なものがあってな・・・


355 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 18:25:58 ID:F4UJ+8o2
久々に正真正銘の初心者らしい質問だな。

>>353
両方入るよ。印が空いてれば。

356 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 18:28:23 ID:sbkpQZhM
>>355
まじっすか
ペリカン見つけて合成しそうになったんで助かりました。

357 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 20:25:52 ID:ExfQYhOj
シナリオリーバをエレキのみでクリアしようと思ったら、
アストラル・にぎりもとじめ・どうくつマムル以外に後2つ何をもってけばいいかな?

358 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 20:36:20 ID:JEl9dvDj
あばれ馬将軍とめまわし大根かな。
決して、乱れ明王とねむり大根ではない

359 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 21:20:46 ID:HwQI+Mx3
倍速以上なら何でもいい
それより洞窟に付ける回路の方が重要だよ

360 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 21:45:34 ID:dRdmRciu
洞窟が十分育ってるならどうくつとにぎりだけでいけるよ

361 名前:名無しさんの野望 :2008/10/14(火) 23:04:35 ID:aUGIK7+3
銀猫で癒されようと思ったのが間違いだった

362 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 00:13:50 ID:eYkN/dpS
混乱避けの腕輪してるのに、ゲイズの目玉食らうのってバグ?


363 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 00:15:10 ID:DKBDNVrv
あれ催眠術なんで

364 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 00:22:40 ID:bBS9gzK3
眠らずの腕輪でゲイズ先生を完封できる
そう思ってた時期が俺にもありました

365 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 00:39:03 ID:82/iXJ8g
にぎりもとじめの特技を跳ね返せる盾があったらなあ。
がいこつ魔王のやまびこ反射みたいにぷぎゃ〜m9できたのになぁ。

366 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 00:41:57 ID:fYUntTk1
飯盾作って握られる前におにぎりになってぷぎゃ〜m9で我慢しろ

367 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 01:36:13 ID:VXyCxPkX
飯盾にするとにぎりが盾にかじりついてきて攻撃してくる率が上がるとかだったらよかったのにな

368 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 04:41:04 ID:limIWihg
http://asukafei.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/fei0215.fei2
これの16Fがサッパリわからないんだがヒントでも答えでもいいのでだれか頼む

369 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 05:28:30 ID:J9iTJFfD
>>368
逆に聞きたいが15Fのヒントを教えてくれ

370 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 10:10:31 ID:EkT7SbsA
フェイ問で、
未鑑定状態で置くことって不可能なんですか?
設定項目にそれらしいのが無いです。

371 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 10:13:02 ID:9n/Huhud
店主設置できたりするツールがあったとおもうからそれ使えばいけるんじゃないな

372 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 13:00:01 ID:z2nspTgR
あー久々に裏白最高記録27Fから40Fに更新できたのに
長時間やってたせいかうっかりミスで黄金様にぬっころされた
まだ全然余裕だったのに

373 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 15:33:52 ID:z2nspTgR
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0701.jpg
目の前に宝の山があるのに・・・悔しい・・・ビクンビクン

374 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 15:39:00 ID:pTH+kkza
その剣は剛剣マンジカブラで壺は保存と祝福と強化だよきっと

375 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 16:01:16 ID:s7WZdHP2
そのデカさなら別の部屋にバネあればいけるいける

376 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 16:19:18 ID:2LGOps2q
バネを見つけたとたんに風が吹くんですね

377 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 16:40:16 ID:mjSa+y6x
裏白の16階ならプルリン誘導ばしがえでもいけるな

378 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 20:00:35 ID:2NElpz3a
>>368
アスカプロの俺がやってやるかと思ったけど4階で詰んだ。

379 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 20:17:33 ID:2NElpz3a
あ、4回クリアできたわ。さすがプロ

380 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 20:19:46 ID:DMwMvZJO
幽玄っていったいどうやってくりあすんの?

381 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 20:33:12 ID:QB3z+D3D
白蛇54F
ジャガール王の呪いあと3ターンの命でで操作ミスってで歩いてしまって死んだwwww
ばがじゃねーのw  はぁ・・・・・なんという脱力感・・

382 名前:368 :2008/10/15(水) 21:39:19 ID:limIWihg
今帰宅したわ
>>369
ひきよせを角反射で吹き飛ばして当てる

383 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 22:19:14 ID:2NElpz3a
5Fのヒントか答え頼む。

384 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 22:23:53 ID:c5OzvQe5
今やってるけど俺も5Fで詰んだ

385 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 22:33:11 ID:gwN4ISul
階段のやつか?それだったら緑を使う

386 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 23:29:21 ID:8H5Xtx0R
低層で初めて特殊MF打開した。めちゃくちゃ嬉しいなw
まあ小さめの部屋だったんだけど
幽幻3階ドレインハウスで投げやりに未識別巻物読んだらはりつけ
近くのミドロやオドロに爆弾振りまくって火柱で弱らせた
はりつけが溶けてわらわら集まってきた頃に誰かの爆弾がどかん

爆弾の杖に世話になるとは思わなかった
偶然2本も持ってて捨てる候補だったよ

387 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 23:32:40 ID:vauC5pVn
低層パワーハウスとかで聖域や火柱持ってると最高

388 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 23:35:40 ID:JfdDMaL8
ばくだんを低層の強敵に使うと、「まだか?まだ爆発しないのか?」っていつも思う

389 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 23:46:19 ID:pTH+kkza
爆弾マークはよく見るとバクハツ直前は火がつくんじゃなかったっけ?

390 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 23:50:03 ID:wOxZPDLJ
最悪や〜
XPのサービスパック3インストールしたら起動しなくなり、OS再インストールするはめに。
やっと残すはリーバのみ、エレキ育てたからさぁ攻略ってとこだったのに…また最初からやり直し…(´;ω;`)
みんなも気をつけて…。


391 名前:名無しさんの野望 :2008/10/15(水) 23:57:42 ID:2NElpz3a
>>385
縁(ふち)には落とし穴があるんです><

392 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 00:05:09 ID:+6sJBuTK
>>390
セーブ退避させたらいいのに…

393 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 00:07:18 ID:iJHSQydJ
>>391
ああごめんwヒントわかりにくかったな
あなぐら(緑色)マムルを使って階段を上手く移動させる





↓ほぼ答え


最終的に階段はトゲの罠の上

394 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 00:09:34 ID:iJHSQydJ
>>390
自分の環境だとsp3にしても何ら問題なかったよ
まぁドンマイだな

395 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 00:19:45 ID:J08hhQ/e
>>393
緑(みどり)かw
ありがとう。クリアできた。

396 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 02:43:49 ID:J08hhQ/e
368の10Fってクリアできるの?
バグかなんか利用すんのかな

397 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 03:04:53 ID:J08hhQ/e
あ、クリアできたわ。

>>380
序盤で聖域の巻物としあわせの杖がそろえば、しおいやんのレベルを上げてしおかんべん狩りができる。
これができるとかなり楽になるよ。仲間はヘイジがおすすめ。
勝手に引き寄せたり、勝手に突撃したりしないし、なによりイッテツが雑魚になるから。
あとはWikiを参考に。

398 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 03:50:18 ID:qY7tJuvS
しおかんべん狩りの時ヘイジ弱らせないうまい方法ある?

399 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 04:04:48 ID:J08hhQ/e
■■■■■■■■
■■
■■
  ヘア     い
■■
■■
■■■■■■■■
■=壁 ヘ=ヘイジ ア=アスカ い=いやん

上記のように部屋の入口でまずアスカの足下に聖域を置き、
しあわせの杖を振っていやんをかんべんにする。
かんべんがアスカのすぐ横まで来たらうしろのヘイジと交代。
すると下記のようにレベル上げができる。聖域があるから力も下げられない。
アスカは聖域に乗ったヘイジのうしろから離れないこと。

■■■■■■■■
■■
■■かか
  アヘか
■■かか
■■
■■■■■■■■
ヘ=ヘイジ ア=アスカ か=かんべん

400 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 04:06:14 ID:J08hhQ/e
いやんじゃなくてまじしおでもいいけど、とにかく仲間が
聖域の上から動けないような状態にすることが重要。

401 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 04:19:37 ID:3/hNiDiW
かんべん狩りやった後だとできなくなるから
先に鉄トド狩りやってアイテムうはうはした方がいい。
仲間と鉄トドを戦わせて部屋から出るだけでいいから簡単だし。

402 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 04:26:12 ID:J08hhQ/e
たしかに先にかんべん狩りするとトド狩りできなくなるね。
保存、壺増大、祝福転写とかがでて、保存の容量を10まで上げられれば
持ち歩ける量が一気に増えるしだいぶ楽になる。

403 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 07:22:32 ID:f1YOCrXU
カッパじゃなくてかわいいミナモちゃんで幽玄クリアするにはどうすればいいの?


404 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 07:28:59 ID:vM6OFspZ
ミナモにかなしばり

405 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 07:39:02 ID:J08hhQ/e
368のフェイ問11Fがどうしても1ターン足りなくてクリアできない。
全然別のやり方なんだろうか。
16Fくらい俺が解いてやると思って勢い始めてみたものの
いまだにたどりつけすらしないとはw

406 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 07:40:43 ID:O7i/QQEo
>>399
こっちのがいいぞ

■■■■■■■■
■■
■■かか
アヘか
■■かか
■■
■■■■■■■■
ヘ=ヘイジ ア=アスカ か=かんべん

407 名前:368 :2008/10/16(木) 07:46:29 ID:O7i/QQEo
いまごろ気づいた
16Fじゃなくて15Fだったorz

おかげで>>382のレスもとんちんかんすぎるwwwwwww

408 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 09:06:58 ID:VprWidfR
368のなんて俺は4Fで詰んだぜ
アスカ歴2年になろうというのに情けないわ

409 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 09:18:45 ID:OmlrQdb3
呪われた白紙にお祓い書いたら呪い解けたりする?

410 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 10:35:01 ID:OC75KZka
>>393のヒントで5Fクリアできたけど6Fでまた詰んだ

411 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 12:00:22 ID:Omu7VJK1
二階で詰んでる俺はどうしたらいいんですか?

412 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 12:03:01 ID:f1YOCrXU
しくふく[10]に巻物フィーバー来たのに店で未識別読んだらモンハウで番犬隊とかいったいなんなの<(^o^)>

413 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 13:01:52 ID:chaz9n1F
店で金払わないでモンハウ読んだらドロボー扱いになり番犬隊が出てくる

414 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 15:54:29 ID:RxkXE4Va
裏白6階、ポリゴン、ゲイズ、にぎりと生息する定番のフロア
そこで一番の死亡フラグ大部屋視界良好モンハウ!
1ターンでポリゴンに完全包囲され万事休す
しかしこんな時の為に1500の祝福された巻物をちゃんと大事に取っておいたぜ!
この状況を打開出来る確率はそう悪くはないはず
「落石、稲妻、困った時…どれか来いやああぁ!」
『テロリロリィーン  モンスターハウスだ!』
「な…、何ぃいいいーーっ!!」
敵は上限数いっぱいで何も起こらず、フロア内にアイテムだけが新規に10個追加された
他に未識別の巻物はなく大した杖もない、フロアのアイテムを拾おうにもポリゴンに包囲されている
完全に打つ手を無くすが諦め切れず、何か手はないかとアイテム欄を見続けるなか
平凡なアイテムの中で一際異彩を放つ祝福モンスターハウスの巻物
「ず………ずっ…ずっとオレのターン!!(違 」

自暴自棄になりつつ打つ手が無い以上奇跡を起こすほどの確率を頼りに
自分の足元に新規にアイテムが設置されるのを期待してモンスターハウスの巻物を
祝福が切れるまで何度でも読み続ける!
祝福がなかなか切れず、MAPに青い点が異様に増えていくのに驚きながら読み続けたが
6回読んだところでついに祝福が切れた
フロアは既に最初にあったアイテム数とモンハウの巻物×6で総数およそ70個以上の超お宝部屋と化した
MAPのみで確認すると青い点の多さに圧巻する
しかし確率的にもやはりと言うべきか、自分の足元にアイテムが来るまでは至らない
「なぜだっ! これだけ祝福が切れないという奇跡的状況なのに、何故足元にアイテムが来ない?!(←無茶」
ポリゴンに餓死状態に追いやられ、HPも少なくなってきていたところで重大な事実に気付く
「……足元に罠あるじゃん」
最初からあったのか後から出来たのか解らないが足元に罠があった
在り得ない期待を込めていた自分に嫌気が差し、テンションも下がり
カチッ…
何も期待せず足元の罠を起動させると催眠ガスが噴出しあっけなく死亡
見た目的には何の取り得もない番付けを眺めつつ、最後の光景を思い出し
「……バカが…あそこは罠起動じゃなく、もう一回モンハウ読んで、超お宝部屋をbmpで保存だろ…」
と後悔した

415 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 17:13:09 ID:mSvZcKLd
日記乙

416 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 17:47:41 ID:OSVdHgFg
そうか、大部屋MHの初手でモン巻読むのはアリだな
罠チェックはめんどくさいことになりそうだが

417 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 17:49:32 ID:chaz9n1F
MH読んでよけい事態が悪くなったら困るがな

418 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 17:55:03 ID:RxScbiHd
足元の罠はそれが何なのか判別できてるだろ

419 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 18:01:16 ID:9NlNoytV
万歩で視界不良MHがきたとき盗賊つけてMH読むのはたまにやる手段

420 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 18:02:39 ID:KbHrjNYS
大部屋モンハウで、ポリゴンに囲まれて対策アイテムが無い時の\(^o^)/感といったらもう

421 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 18:12:57 ID:qQoLt598
>>411
俺も2階で詰んだw
緑ガッパと箱の投げ合いでダメージ減らすのかと思ったけど、赤ガッパ使わないし運絡むしやっぱ違うよなw

422 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 18:33:54 ID:9NlNoytV
ヒント:装着

423 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 19:56:39 ID:nr88Ds90
にぎり対策の方法って何かありますか?
遠距離で倒すとか位しかないんですかね

424 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 20:50:16 ID:OnRuEJK5
どうでもいいが
キハチのお腹の「と」ってどういう意味なんだろう

>>423
にぎりは腕輪・盾の印では防げない

425 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 20:53:25 ID:O7i/QQEo
おにぎりなげろ

426 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:03:36 ID:IRS7OkFZ
カカ・ルーの試練ってドラス、ブフー、ムラドの試練クリアしたらいけるようになるんだよね?
どこからもいけないんだけど一体どこから・・・?

427 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:18:04 ID:ATUkAuam
シナリオのリーバを今さっき初クリアしたのに、自分で操作誤ってセーブ前に強制終了してしまったw
自動セーブとられるのかと思ったら祭器ないからとれてないんだ。

エレキ使ったら楽勝ってのがわかったから次にすぐまたクリアできそうだけど。。
剣と盾持ち込んでいくよりエレキのが100倍簡単だった…


428 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:25:21 ID:9KYPxLwz
>>426
サカイの祭器を入手しないと次へ進めない

429 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:28:51 ID:zwLSPzEZ
祭器を「4つ」集めろって
仙人のおっさんが言ってたはずなんだけどなぁ・・・

430 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:35:35 ID:IRS7OkFZ
あー・・・
Dないので存在自体すっかり忘れてました。ありがとうございます。

431 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:40:34 ID:R6JbHxBy
>>424
ときんなんだろうけどな
ああいうデザインが昔はやったのかな

432 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:41:47 ID:chaz9n1F
にぎり対策は、ねだやす、エレキを装着する、おにぎり投げる
アイテム、ワナを使いなんとかする、根性で倒す等

433 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:52:43 ID:nr88Ds90
>>424、425、432
ありがとうございます
とりあえずおにぎりを投げてみる事にします

434 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 21:57:16 ID:chaz9n1F
あーそうだ。アイテムを全部置いておくという手もあったな
落とし穴に落ちると終わるがなw

435 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 22:14:46 ID:OnRuEJK5
>>424
と金かなるほど トンマのとだと思い込んでたわ
キハチって自虐的なキャラなんだと思ってたwwwwww

436 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 22:15:47 ID:OnRuEJK5
>>431の間違いデス
自分にレスしてどうすんだorz

437 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 22:32:20 ID:Omu7VJK1
>>422
クリア出来た
ありがとう

438 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 23:13:27 ID:ywnzT9Y7
白蛇とか裏白蛇で復活草ってどうやって手に入れるの?
落ちてるのみたことないんだけど

439 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 23:24:03 ID:eiyiQcz0
プルン系からじゃない

440 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 23:25:43 ID:8A1raCSm
そもそも復活草は落ちてないんじゃね

441 名前:名無しさんの野望 :2008/10/16(木) 23:59:41 ID:J08hhQ/e
気分転換にファイト一発やったら、かなり順調に進んだところで
物忘れ飲んで奥技まで全部忘れてしまったw
結局ペリカン4世に撲殺されたわ。

442 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 00:42:12 ID:0d+hjtIc
んで>>368の15Fってどうやるんだ?

443 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 01:00:00 ID:LoD7NsxK
そもそも俺の腕じゃ15Fまで行けない。
11Fで詰む。

444 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 01:39:38 ID:0d+hjtIc
11Fは頭とンドゥバ使う

445 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 04:00:50 ID:LoD7NsxK
なるほどね。クリアできたわ。そういう使い方か。

446 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 05:14:33 ID:LoD7NsxK
12Fも難しいな。
なんとかしてヨシツネ丸を倒してレベルをあげたりするんだろうか。
これが今の限界。
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0704.jpg

447 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 07:47:15 ID:x86Xs+zN
>>368
5階はこのスレのヒントでなんとかなったけど6階で早速わからんくなった
最後の20ギタンはレベルアップしてHP増やして耐えるの?

448 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 07:50:57 ID:0d+hjtIc
うん

449 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 07:56:24 ID:0W8OblQe
11Fのヒントじゃなくて答え教えてほしい

450 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 07:59:58 ID:0d+hjtIc
メ欄

451 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:01:40 ID:0W8OblQe
どうもありがとう
ずっと召喚ワナのンドゥバをどうにかするのかとおもってた
答えきかないと一生わからなかった

452 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:14:58 ID:x86Xs+zN
6くりあできたありがとう

453 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:20:26 ID:LoD7NsxK
12Fクリアできそう

454 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:21:53 ID:w8uRYNJR
フェイ問スレかよ

455 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:24:47 ID:LoD7NsxK
クリアできた

456 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:39:06 ID:XHp+V3F4
正解を書いとけよ

457 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:40:00 ID:SEL50I3t
番犬のエレキってパスで深層までもぐるのが一番確実?
もしパス使わずにもぐったら手に入れれるかな?
なんか90何階までもぐって記録に残らない救助ってのが
ブフー一度しかクリアしてないオレにはすごいためらわれるんだが・・

458 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 08:43:06 ID:GS6/kiDy
普通に骨心数回やれば出るよ
まあ、パスがあるならそっちのほうが早いだろうね

459 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 09:40:00 ID:LoD7NsxK
>>456
386のフェイ問12Fのクリア方法をテキストファイルに詳述しておいた。
もろに答えが書いてあるので、知りたくない人は見ないように。
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0705.jpg
Wikiのロダは画像限定なのでテキストファイルのSSってことでw

>>457
パス使うのに抵抗がないならパス使ったほうが早いし確実。
深層救助とかたまにやるけど(いままでで最深は98F)、
死んだプレイヤーと勝負って感じで面白いよ。情報を見ないでやるとなおさら。
まあ便利パスはちょっと趣が違うけど。

460 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 11:04:22 ID:vzmGhRx6
よく分からないことがあったのですが

壁壁
壁壁
壁壁 ..罠
壁壁
〜〜〜略〜〜
壁壁 ..ア
壁壁壁壁壁壁

ア=アスカ 罠=木の矢(鉄だったかもしれないです)
この状況でつるはしを装備した状態で
罠に対して矢を打って矢の罠を発動させて矢稼ぎしようと
思ったのですが1発打ったときに

壁壁

壁   ..罠

〜〜〜略〜〜
壁壁 ..ア
壁壁壁壁壁壁

こういう感じに壁が削れてしまいました。
これはこういう仕様なのですか?
はじめてみたのですが他に経験された方いたら条件等教えてください

461 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 11:13:35 ID:Vnn/YvYO
気付かなかっただけで壁際に地雷があったんだろ

壁壁壁
壁壁
壁壁地    罠
壁壁
壁壁
〜〜〜略〜〜
壁壁      ア
壁壁壁壁壁壁

この位置に地雷があったと
アスカが矢の罠に向かって矢を打つピタゴラスイッチみたいに連鎖して地雷が起動
んで爆風で周囲8マスの壁が削れて

壁壁壁
壁 
壁  雷    罠
壁 
壁壁
〜〜〜略〜〜
壁壁      ア
壁壁壁壁壁壁

こうなる
画面外だと表示されないので何が起きたか分かりづらいないかもね

462 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 11:16:50 ID:vzmGhRx6
ほんとだ・・・
くだらない質問ですいませんでした・・・
理解しました

463 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 11:19:58 ID:QnLDBq7i
みんな結構>>368のフェイ問にはまってるみたいだけど
この問題そこまで面白いのかな
オレも暇つぶしがてらと思ってやってみたけど3F、4F、5Fとやって飽きた
大抵のフェイ問だと最初は問題を解きたい一心で躍起になって頑張ってるけど
色々な発想や切り口で問題を解いていつの間にか作者が考えた
意外性に共感出来たり驚かされたりして面白いから問題を解こうと頑張れるんだが…
なんかこの問題しんどい
回答までの道のりが簡単なはずの5Fまでしかやってないのに既に難しいと言うよりキツイ
作者の思惑は理解出来るけど手順が細分化し過ぎて唯の作業にしか感じられない
上手く言えないけど喩えるなら
ゴールまでの道をただ細かく刻んだ大迷路みたい
たくさんあるルートからひたすらシラミ潰しに歩いて行き止まりに当たったら別の道を歩く
ゴールに辿りつける正解ルートを探すためにひたすらそれを繰り返すだけ…みたいな
もちろん作者の思惑のここのルートは行き止まりに見えて実は通れるみたいなのもあるけど
それが解ってても行き止まりを見つける作業のがよっぽど骨が折れて頑張れないんだよな
他のフェイ問でさえ後半は難しくする為にどうしても作業ルートが増えて大変に感じる時があるのに
この問題の10F以降とかかなり大変そう
面白みがあればもう少し作業も頑張れるんだけどな

464 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 11:23:34 ID:cy53nvQb
お前の長文読む方がしんどいわ
読んでないけど

465 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 12:14:15 ID:pBvAJ6UQ
お前別のフェイ問をたいしてやってないだろ
他の問題と比べれば別解も出ないし作業でもない
難易度が高く精錬された問題を集めたやつだから
難しくて解けない奴がやれば詰みまくってダルくなるんだろ

466 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 12:21:37 ID:RLsKZO/2
みこオ大色意な回作上ゴたゴもそ他こ面

なるほど印てんこもりだな

467 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 12:29:06 ID:SEL50I3t
しあわせの杖が6本手に入るパスセーブせずにやっちゃった・・・・・・・・・・・・
最悪にやっちゃった感がある・・・・・・・・しあわせの杖パスでいいのあったら誰かキボン。・゚・(ノД`)・゚・。

468 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 12:36:31 ID:t9i+hIWQ
>>467
ttp://shirenwiki.info/index.php?%CA%D8%CD%F8%A5%D1%A5%B9%A5%EF%A1%BC%A5%C9%28Win%C8%C7%29

469 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 12:39:10 ID:wCALkt0y
パスなんかにたよらないのが漢

470 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 13:40:05 ID:/uf2tD8C
1F〜5Fってなんか細分化されてるか??
複合的なのって7Fと12Fくらいじゃね?15Fまでしかやってないけど

471 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 13:51:19 ID:QnLDBq7i
>>465
人が作ったフェイ問をネットで拾ったので丁度20個ファイルあるから
そこそこはやってると思う
別解でないのは凄いな、本当はどうなのか知らないけど
難易度が高く精錬? 洗練の事か?
5Fそこらまでだから難易度は正直比べられん、ただこんな感じだと
10F以上やる気沸かないなって思って
結構たくさんの人がやってる割には他のフェイ問と比べて
面白くは感じなかった

まぁ…、20Fまで頑張って下さい

472 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 13:54:45 ID:/uf2tD8C
ちなみに4Fは別解あるぞ、大部屋使わないとんでもないのがなwww

473 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 13:56:34 ID:Vnn/YvYO
もう15F本当にクリアできるのか疑いたくなってきた

474 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 15:07:04 ID:Jef5d8zO
7Fは左の壷やワナ師、バネを使わずに乱数打開してしまった。絶対別解だな。

475 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 15:38:12 ID:xy3JLBz/
5Fも393とは別のやり方で回答したわ。


476 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 16:18:36 ID:pBvAJ6UQ
>>471
素直に自分には難しくて楽しくないですって言えよw
あーだこーだ理由つけてうっとおしい
精錬は素で間違えたw

477 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 16:48:42 ID:IdsGeckB
なんていうか、>>463は性格が悪いなw
そりゃ楽しめない人もいるだろうけど、楽しんでるやつの前で言うようなことか?
映画館で映画みてる人達にこの映画糞つまんねーって言ってみろよ。
じゃあ見に来るなって話になる。
やってること同じだよ?

478 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 16:59:30 ID:IWeNnKdp
2ちゃんなんてそんなもん

479 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 17:13:37 ID:TQRilCtN
ちょっと前のことだが手持ちの未識の壷に店の商品突っ込んだら手封じだったことがあって、
その時店長が入り口を塞がなかったんだけど、手封じに入れるだけじゃ拾ったとみなされないのか?
怖かったから店で手封じ割って出たが、あのまま出てたらどうなってたんだろう?


480 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:06:53 ID:Xb7NuFST
鳥飛はじめてやったけどこんなダルイのおまいら良くできるな〜

481 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:09:26 ID:vJfMuqhD
ンドゥバが化けているアイテムって
次に拾う時は識別されているの?

482 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:22:13 ID:XHp+V3F4
気力がすぐ溜まって面白いじゃないか
鳥飛で極めればクロンが楽になるよ

483 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:24:39 ID:QnLDBq7i
あーだこーだ言って申し訳ない
素直に言えば難しい上に面白みない

>>477
楽しんでる人の前で言うような事じゃないわな
最初はここが>>368フェイ問専用スレでもないから良いかと思って言ったけど
おっしゃる通りで
オレは裏白でも潜ってオレTueeee!!でもしてくるか

484 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:27:46 ID:kOoRP70Y
俺は鳥飛かなり好きだな。深層の物凄い理不尽さも含めて。
一回しかクリアできたことないけど。

485 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:31:36 ID:/uf2tD8C
変な意味とかじゃなく、483おすすめのフェイ問が気になる

486 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:45:35 ID:pBvAJ6UQ
>>483
俺のフェイ問フォルダには200個くらいあるぞ(半分くらい投げてるがな)
あのフェイ問はどっかの良問(難問)に別解封じを加えた寄せ集めが大半
だから難問オールスター

487 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 18:58:48 ID:XHp+V3F4
これはやった事あるかな?
ttp://dungeon.jp/cgi/asuka/srch.cgi?no=1&word=%83t%83F%83C%82%CC%96%E2%91%E8&andor=and&logs=all&PAGE=50

488 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 19:03:04 ID:LoD7NsxK
>>480
秘技書集めはかなり面倒だし、入道狩りや風待ちをやるとしたら
かなり時間がかかってこれまた面倒だから、だるいってのはよくわかる。
でも深層のスリルは、他のダンジョンと比較してもトップクラスだと思う。
開幕の配置によっては即詰みかねないし、
アストラルとデブートンorねむり大根がかぶるゾーンだと
「活目」と「身かわし」どっちを先に使うかの判断が死につながりかねないし、
デビカンゾーンだと気力を満タンにして下りるのすらままならないこともあるしね。
それを楽しめるかどうかかな。
あと鳥飛だと普段は雑魚な馬王が地味に痛い。でもドドロは友達。

489 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 19:17:12 ID:SKs3ao3E
ここはフェイ問スレじゃねーんだよぼけどもがいつまでやってんだ

490 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 19:19:53 ID:nAWjle+A
鳥飛だけは本当に秘技しか頼れる物が無いから困る

491 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 19:51:44 ID:LoD7NsxK
>>489
ここはフェイ問に限定したスレではなくアスカスレだけど、
アスカにはフェイ問があるのでスレ違いではない。
自分がしたい話題があるなら自分から振ればいいし、
見たくない話題があるなら読み飛ばすなり、NGにするなりすればいいよ。
フェイ問の話題のみでスレがすぐに埋まってしまうようなら、
救助スレのように独立スレたてたほうがいいかなとは思うけどね。

492 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 20:20:04 ID:vHdYYZIO
あ、なんかこの流れデジャビュ

493 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 20:24:33 ID:wCALkt0y
これといった話題もないしいいんじゃないの?
って思うけどね。

494 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 23:49:35 ID:IWeNnKdp
あるよアフォ

495 名前:名無しさんの野望 :2008/10/17(金) 23:56:15 ID:JzTkfK9i
カカ・ルーのシナリオだけがどうしてもクリアできない…
友人達もカカ・ルーのみを残して詰まってるのが3人いるorz
少しでもいいのでアドバイスください。

496 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:00:26 ID:fDiToZjI
ストーリーモードなら基本的にワナに頼らずに進むだけでいい。
ワナは腐ったおにぎりとかの決め手になるものだけ持ってれば十分。
俺がクリアした時はほとんどびっくりハンマーしか使ってなかった。
アイアンヘッドの頭も使えると思う。
あとは矢のワナを使っての矢稼ぎをして死ぬ確率を下げる。

497 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:12:05 ID:gP7IzU8T
シナリオクリアではアイアンヘッドの頭は出ないような気が
まあ>>50とか

498 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:15:15 ID:hg7p2Dcp
びっくりハンマーなんてあるんだな
万歩以外越したけど知らなかったわ

499 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:18:37 ID:nB1rhSNw
カカルー苦手な人って結構多いよね
やっぱアースニードルとかクロウ丸がおかしな階で出てくるからか

500 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:26:16 ID:cvKoI/qN
カカ・ルーはたしかに難しい

まだ5回ぐらいしかやったことないけど27階までしかいけなかった
しかも矢を集めて倒れるからやる気がなくなる

501 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:31:56 ID:Tc0YEGO/
シナリオくらいだったら矢集めて
後半即降りすれば何回かやればクリアできるだろ。

502 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:44:41 ID:KaxG3+Sr
扇ってそんなに大事か?

503 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:45:41 ID:mKSSW69k
唐突になんだw 必の次は扇か?w

504 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:49:15 ID:KaxG3+Sr
いや、なんか剣に扇を2つくらい入れてるのをよく見るから

505 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:52:23 ID:anSHyLKj
扇2つで防御力10以上増えたりするから扇ゲーと言っても過言ではない

506 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 00:53:48 ID:DAtLask9
扇2つなら盾の基本値が6上がる

鉄甲の盾が防御力だけなら風魔並みになるんだから
そりゃ重要だと思う

507 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 01:14:20 ID:QzkH3/0X
ていうか、にぎりみならいは、まだ見習いでにぎるのが下手だから、アイテムをまずそうなおにぎりににぎってしまう、って能力にすべきだと思うんだが

508 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 01:16:28 ID:Tck0+iD3
そんなん序盤から出てきたら泣くだろ

509 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 01:24:09 ID:MSHYtRJi
にぎりみならいは、にぎる攻撃の命中率が半分とかだったら微妙にスリルあってよさげ

510 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 01:49:17 ID:nB1rhSNw
剣の印って回と会以外はでなかったりして余りがちになるからね…
余ったスロに扇いれて防御うpできれば儲けものじゃないか

511 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 03:16:55 ID:DxJaqgp3
ひさびさに風に飛ばされた。盾が紙だったから階段上で足踏み回復してて
しくふく6と4持ってて回復剣素材もそろってたのに

512 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 03:53:15 ID:HyKcne4g
>>479
あ〜それ「換金壷バグ」と同じなんじゃないかな
(複数選択で2個目以降に店商品入れても請求されない)
手封じだと手の次2番目にアイテム入るだろ
それで認識されてないんじゃないかな、多分

そのまま出たら、どうだろ?
割ってアイテム落ちた瞬間に泥棒扱いされそうな気がする、転写バグのように

513 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 05:38:30 ID:90NoZQ1I
>>368
14Fの大きなヒントか答え教えてくれ。

514 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 05:42:24 ID:fDiToZjI
  / ̄ ̄ ̄\  
 |..        |  ポワッ!
 |:::: ●) ●)|  
 ヽ:::::::.....∀....ノ  
   ( つ旦)   
   と__)__)  

515 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 07:56:05 ID:OGacGJ4D
フロアが広すぎるフェイ問とかしょっぱなからやる気そがれるよね

516 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 08:02:08 ID:u9UEhftr
>>512
手封じはアイテムの次が手だぞ

517 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 08:09:08 ID:CimgXKuG
アスカちゃんの綺麗な手なら、
2000ギタンくらい払ってでも買いたい

518 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 08:14:49 ID:OGacGJ4D
いちおう剣士なんだから、そんな綺麗なもんじゃないと思うぞ
手マメがあったり、皮膚が硬かったりごつごつしてたり

519 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 08:16:02 ID:CimgXKuG
じゃあ400ギタンで

520 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 08:19:12 ID:YzQbQYFa
ホッホッホッホッホッ
キレイな…まるで女子の手じゃな

521 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 08:25:23 ID:VaET3ZpQ
鉄扇縛りで裏白クリアとか無理ゲーだろ・・・

522 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 08:32:11 ID:OGacGJ4D
世の中には盾なしでクリアするひともおるそうじゃ

523 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 09:29:49 ID:TLk7BHJS
だるくの盾縛りは面白かった

524 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 10:09:06 ID:Vxz7c1Hj
>>521
うちのアスカは亀甲縛りで裏白クリアしたぞ

525 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 10:30:08 ID:anSHyLKj
扇の代わりに属性印突っ込んで剣ゲーするのも楽しいよ

526 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 12:21:00 ID:VbnGXP0o
将軍アリが動かなくなったり攻撃してこない条件って何?
上のフェイ問の10Fで通路の左端までいくと将軍の行動が変になるんだが

527 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 14:00:44 ID:ceyVziuo
>>521
ニコニコにうpされてるだるくの裏白盾縛り打開見れ

528 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 14:42:03 ID:jCG7uP1r
>>521
鉄扇はムリゲじゃないだろ。
むしろ杖縛りとか巻物縛りとかがムリゲ・・・

529 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 16:41:43 ID:vQyfbNxA
草、巻物、腕輪に続いて剣盾の値段はほとんど覚えたけど、杖の値段識別とか無理ぽ
なんかコツとかあったらご教授してください

530 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 16:51:54 ID:mKSSW69k
安い→ふきとば
1000→ころばぬかも
1000前後→場所替えかも
保存と同じ→いちしの、どんそく、かなしば
2000台→ふういん、身代わりかも
3000前後→からぶり、ひばしら
高い→ふこう、しあわせ

自分は大雑把にこれくらいしか把握してない。売り物なら値段見て持っていくけど、
手持ちの杖はわざわざ値段識別してないな。

531 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 17:00:15 ID:fDiToZjI
巻物とかは使ったらなくなってしまうが、杖なら1回くらい振っても問題ないからな。
振って識別した方が確実かも。

532 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 17:07:49 ID:qZlvnX4q
>>530がうまくまとめられてる、基本みたいなもんかな
あとは、封印や鈍足は買価と売価が非対称だとか、回復は特有の価格があるとか、例外を覚えておくといいよ

533 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 17:18:16 ID:BlL0lnPP
>>513
引き寄せを吹き飛ばす

534 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 17:18:46 ID:DxJaqgp3
2000以上を店主に振っていかずちでしたーとかひばしらでしたーとかだけやらないように

535 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 17:21:25 ID:Na3HmRXZ
>>526
フェイ問エディタで読み込んでみないと気付きにくいけど
その細い通路に見える部分って通路じゃなくて幅1マスの2つの部屋で構成されてるんだよね

■■■■■■■■■■■■■
■[A][     B      ]
■■■■■■■■■■■■
                ■■
A=部屋A  B=部屋B
こんな感じ
左端のマスだけ攻撃を食らわないのは
この「別々の部屋」とか「部屋と部屋の間」ってのがたぶん重要なんだと思う
詳しいことはよくわからんけど

部屋になってるなんてとっくに知ってるよ、ってならどうぞスルーしてくれ

536 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 17:29:17 ID:435gEkNA
最近ちょっとタイムを意識するようになったんだけど、
白蛇を4時間切るのがやっとだぜ。
裏白3時間切ったりする人はどういうプレイしてんだ?

537 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 17:38:10 ID:VbnGXP0o
>>535
あれが別々の部屋になっていたとはw
裏白とかだと通路拡張してじっとしてることが多いけど将軍アリはよくわからんな

538 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 18:04:12 ID:doNsoDby
フェイ問は部屋なのか通路なのかわかりにくいよな

539 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 18:13:10 ID:XWZ6LDGA
>>507
見習いなので下手とか以前に握らせてもらえないんじゃないだろうか
寿司屋とかで見習いがお客に出す品を作らせてもらえないような
いや、寿司屋のことはよく知らないけどさ

540 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 18:15:50 ID:OGacGJ4D
店を閉じた後とかは練習で握らせてくれるんじゃね?
アスカがいないときにおにぎりを握って床においといてくれるんだよ

541 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 18:22:44 ID:BlL0lnPP
おまえらだって1年のときはバットとかラケット持たせてもらえず球拾いばっかりだっただろ

542 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 18:33:12 ID:pINz7pVu
料理系の見習いは元々経験があるとかじゃない限り
皿洗いとか皮むきとかじゃね?

543 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 18:35:04 ID:ceyVziuo
カカ・ルーやっとクリアできた…
アドバイスくださったみなさんありがとうございました。



544 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 18:37:42 ID:vQyfbNxA
杖の値段識別について教えてくれた人ありがとう
>>530とても参考になります

545 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 19:03:42 ID:PyREPhLL
表やってるんだけど今27階で回復剣+3(扇天眠)青銅鋼+3(弟消識金弟)
カタナに移して会を足して完成させるつもりでいたんだけど衰弱を拾ったんだ
この場合1.会を入れる、2.衰を入れる、3.眠を押し出して会衰を入れるのうち
どれがいいだろう
眠を押し出すのが妥当なんだろうけど攻防ともに低いから結構活躍してて迷う

546 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 19:16:43 ID:mKSSW69k
合成壷(4)があるなら(衰会回扇天)
(3)なら(衰回扇天眠)
(2)なら衰弱(回扇天)にして4世で作り直し
ないなら4世で(衰会眠回扇)を狙う。
自分ならこんな感じ。とにかく衰が入れば割となんでもいい気がする。

547 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 19:24:45 ID:PyREPhLL
ありがとう、ちょうど合成4は持ってるんだよね
4世待ちは守備力的に少し苦しいから眠を押し出してみるよ

548 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 19:25:33 ID:BlL0lnPP
衰あるなら眠いらんだろ

549 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 20:35:56 ID:rvqdJKaE
猿奇の攻略目指しているんですが金セットと卍風魔とグランドカウンターだったらどれが一番安定するんでしょうか

さっきはアイアントドに装備盗まれては分裂されて収集つかなくなってそのまま風で死んでしまいました
うろこもなかったからイカリ大根に力0にされるわ泣きそうだった・・・・

550 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 20:44:27 ID:MSHYtRJi
下手くそなりに2時間かけて頑張って星華の大筒20Fにて強制終了くらった


今日はもうやる気になれないわ・・・
はぁ・・・

551 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 20:45:05 ID:fDiToZjI
強制終了とか理不尽にも程があるよな・・・

552 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 20:47:02 ID:2Ds4wAg/
アスカリスタート入れようとしたらavastさん大激怒

553 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 20:47:09 ID:DxJaqgp3
猿奇は草食って降りる作業ゲーだから何でもいい気がするが
グラカンは装備付け替えるのめんどくさいから選ばない

554 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 20:55:22 ID:90NoZQ1I
>>533
それでもわからない。もっとヒントか答え頼む。

555 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 21:13:30 ID:OGacGJ4D
変化の中に聖域が出てきたときはさすがの俺もオオイカリになった
取り出せねーじゃねーか糞がぁーーーーーッ!!

556 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 21:14:33 ID:mKSSW69k
床をぬらして割れば取り出せるよ

557 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 21:18:24 ID:dsVvo3UJ
にぎりへんげの剣を2Fで拾った時の高揚感は異常

558 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 21:19:25 ID:OGacGJ4D
>>556
マジか・・・まぁもうすでにいっかぁーーーーん!!!しちゃったけどな<(^o^)>

559 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 22:06:10 ID:iycnn3w/
>>549
個人的には金セット
さびよけ呪いよけ必着がつけっぱにできるからね、まもり二つもおいしいし
後トドの盾無いなら鉄トドフロアは杖で対処しよう。
どうせ弟切とかしか落とさないトドだし殺さずにかなしばで良い

560 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 22:14:44 ID:rvqdJKaE
>>559
参考にします。ありがとう!


561 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 22:44:28 ID:/ra7F4EU
剣に火を入れるのは俺くらいか

562 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 22:47:55 ID:Tc0YEGO/
剣の振りが遅くなって罠チェックめんどいし、炎当てても
相手の名前はわからないから俺は入れないな。

563 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 22:49:42 ID:PyREPhLL
無事に終わりました
青銅鋼+10で最後までそこそこ殴り合える衰はやはりすごい

564 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 23:27:35 ID:56MuYN1I
火は一世で合成するものない時、かつ回剣用の武器が
背水やマリスラみたいにスロ余ってたら入れるぐらいだな
火印1つなら結構いい働きしてくれるけどな
落ち武者やペリカン処理とか二世までの削りとか

565 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 23:38:58 ID:fDiToZjI
>>561
俺も一時期あの遠距離炎攻撃かっけぇとか思って使ってたことあるよ。
でもそれでしおかんべん大増殖させて死んでからは使うのやめたw
敵に命中しても敵の名前がわからないからなぁ。

566 名前:名無しさんの野望 :2008/10/18(土) 23:40:25 ID:dEZHAnj0
倍速回路が今16枚あって、あと10枚くらい欲しい。
ブフーと骨心どっちで集めるのが効率いいかなぁ?
ちなみに16枚は全部骨心であつめたけど、一階クリアすんのに7時間くらいかかって、
平均1.5枚くらい?かな。

567 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 00:03:37 ID:r8im0Zd7
変わった地形が2連続で出たので貼り
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0706.png
上が12分割の外に通路が出てるやつで
下が2列通路の途中に3×3部屋があるやつ

568 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 00:22:53 ID:4xs6A2a2
下は割と見る気がするが上は珍しいな。
水路で隔たれてるからそうなったのか。

569 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 00:40:58 ID:LuKzsIaA
上も結構見る気がする

570 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 02:20:17 ID:BlASWL8q
両方3回以上は見てるわ

571 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 02:26:03 ID:47czPSlf
上のは溶岩なしの赤い壁のマップでも見た記憶があるから
隔てられてるかどうかは関係ないかも。

572 名前:567 :2008/10/19(日) 02:28:27 ID:r8im0Zd7
俺は上が5回ぐらいで下が3回ぐらいかなぁ
3×3モンハウとか2列通路店、2分割大迷路とか変わった地形が出ると楽しいよね

573 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 02:50:01 ID:Q/uYii+E
中央に大きな部屋があってその周りに通路があるマップも、
中央が大迷路になってる場合もあるよな

574 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 03:10:32 ID:SMaKXSOe
片方が1列でもう片方が2列の店で間違って出て泥棒死したことあるわ

575 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 03:59:33 ID:rwlcc/Wz
通路歩いてたらいきなりオオイカリ元帥におにぎりにされて

大半のアイテムおにぎりにされたけどなんとか白蛇クリアw



576 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 04:04:08 ID:7d7JiNvB
1レベルアップで最大・最小どのくらいHPが上がるかってデータありますか?
鳥飛でレベル99まで上げた時の期待値が知りたいと思って。

577 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 04:09:18 ID:9TjG/c4s
2〜8、平均5
Lv99HP期待値505

578 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 04:30:39 ID:BlASWL8q
>>575
オトトと被ってるぞ

579 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 04:57:45 ID:1m9FA3d8
守備力21でクリアした。新記録w

580 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 05:24:45 ID:KxuVchcS
>>577
上がり幅にムラがあり過ぎるよな
何回かあったがLV6でHP25で武器&盾なしだと冒険諦める
足踏み回復遅いしボウヤにあっさりとやられる

そういえば最近思ったんだが
何気に中層から深層付近ではモンハウなんかで出た弟切草を足踏みが面倒だったり
アイテム整理した後拾いに行くのが少し手間だったりで最大値上げるのに使わず
捨てていく場合があるけど弟切草一つでLV一つ分程度のHPが確保出来るのは意外と大きいよな
実際LV上がっても薬草分しか上がらない時がある事考えれば尚更バカに出来ん

581 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 09:11:20 ID:uTSdCBKS
弟切草や薬草で最大HP上げるのは基本中の基本だろ。
草を使わないなど縛りプレイをしてるなら別だがw

582 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 09:21:44 ID:YB3ZfiDy
ファイト一発って裏白ベースだと思うけど、異様なほど
デビカン、おうごんが湧きまくった。裏白より湧きやすいとかあるのかな。

583 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 09:30:13 ID:/l0LAw2r
たまたまだろ

584 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 09:36:06 ID:7IXCXTuE
一世から天入れてても最終的にLv60くらいにしかならなかったんだけど
実際どの程度役立ってたんだろう
あんまりLvの恩恵を感じないゲームだからやってても正直よく分からなかった

585 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 09:38:57 ID:YB3ZfiDy
>>583
そっか。
デビカンゾーンは毎回のようにオオイカリが走ってきたり、
おうごんが一気に三匹も出てきたり、本当にひどい目にあったw

586 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 10:19:37 ID:/l0LAw2r
>>584
天印とに印が出てくれば、
毎フロア風待ちで余裕で99行くんじゃね?
に印だけでも行くような気がしないでもないが。

>>585
裏白なら死んでいるような状況でも、
秘技のお陰で生き延びることができちゃうから、
そういう状況が続いて見えるだけじゃね?

587 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 10:27:31 ID:7IXCXTuE
いや、高レベルを目指したかったわけじゃなくて
通常のプレイでどの程度貢献するのかなって話

588 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 10:50:37 ID:YB3ZfiDy
>>586
なるほど。その発想はなかった。それなら合点がいく。
ちなみに、オオイカリは秘技を駆使してなんとかしたんだけど、
おうごん3体のときは秘技あるの忘れて死んだw

589 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 13:41:27 ID:1miqjn6T
天印でLvがどのくらい変化するかってのは実際にプレイしなくても経験値テーブル眺めたらわかるよ

590 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 13:51:50 ID:ZruJn02o
カッパの投げたもんはアイテム欄の上の壷ほど入りやすいとかってある?

591 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 14:12:28 ID:KQTOKg+N
ブフーで三倍速アイアントド使って一時間でクリア
回路専門店が三回出て倍速回路一個売ってたwwww
こりゃ骨心より効率いいかもねぇえ
ただもう倍速にしたいエレキも無いんだよな

592 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 14:24:03 ID:YF/Yi790
エレキなんて育てても5箱でしか使わないじゃん

593 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 14:39:34 ID:KxuVchcS
>>587
経験値から逆算すれば良いんじゃね?
>>587の場合最終LV60で獲得経験値はおよそ1250,000
天印を入れるまでのペリカン1世ゾーン辺りのLVは13程度だから
天印の恩赦のない経験値は半分の800程度、誤差と考えて良いだろう
天印を入れた場合経験値は1.5倍だから、入れなかった場合の通常時の
最終経験値は833,333、LVに換算すれば51、52付近となる
最終的に得られたLVの恩赦はLV8〜9程度
こう見るとそれなりに役に立っている気がするが…道中のLVで比較してみた

天印入りでLV50の時は通常LV45
天印入りでLV40の時は通常LV37
天印入りでLV30の時は通常LV28付近
天印入りでLV20の時は通常LV18付近

非常に微妙に感じる
通常LVの低い段階ほどLVの重要性は高いと思われるが、経験値の兼ね合いから
LVの低い段階では天印の恩赦はさほど得られない
ちなみに経験値10000でLV23なのでもし天印を入れるつもりならば1世ゾーンでなくても
3世ゾーンまでに入れれば天印の恩赦は十分に得られる
LV23までで天印の恩赦が得られなかった経験値は5000、メガタウロス1匹余分に倒せば得られる程度

武器の印は盾の印ほどに重要性が問われる訳ではないので状況によっては
ペリカン3世ゾーンまでになら天印を入れてみても良いだろう
要は武器に空きスロットが出来るなら入れたら良い程度である
しかし、3世ゾーンまでに入れなければ期待した効果を得られない上に
武器に空きが出来るか判断するのは4世ゾーン以降だ(空きが出来たとしても弟切草入れれば良いとも言える)

アイテム欄の兼ね合いも考えれば入れるタイミングは激しく微妙に考えられる
よって…

見つけたら飲んじゃえ♪

594 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 14:43:25 ID:PtQaAb1/
よくききあるなら6上がるからほとんど意味ないなw

595 名前:576 :2008/10/19(日) 14:50:38 ID:Vhc+AXpJ
>>577
ありがとうございますm(__)m
やはり500越えは期待したいところか。
前回鳥飛深層で死んだ時は470くらいだったんだよなぁ。

596 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 14:58:48 ID:LuKzsIaA
>>593
恩赦、そういう使い方もあるのか…

597 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 15:13:02 ID:KxuVchcS
>>596
多分書いてる時に『効果』って単語を思いつかなかったバカだろ

598 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 15:24:50 ID:YF/Yi790
恩恵

599 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 15:50:04 ID:ZIh4Bczl
>>597
涙拭けよ

600 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 15:56:50 ID:K33xd+/m
まぁ普通は恩恵だよな


601 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 16:04:20 ID:4xs6A2a2
ワロタw

602 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 16:08:34 ID:/tX14Wdp
星華の大筒までいけるようになったんだけど、
マンジカブラと風魔に入れる印って何がいいかな?

マンジカブラ 回三会衰金扇
風魔 金山見眠竜爆

みたいな感じでよいかな・・・?

603 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 16:41:23 ID:GlijnXrF
盾に眠入れるくらいなら弟でいんじゃね
身があれば最優先だが

604 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 17:06:03 ID:BaIpWAIQ
爆、竜より弟がいい気がする
消はいらんのかね

605 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 17:36:58 ID:8UO6+U/B
今すぐクロン行って身を探してこい

606 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 17:37:46 ID:z76k+l2q
不確定要素をできるだけ減らしたい俺は
識印をはずせない

607 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 17:41:59 ID:Elcp2mK8
>>593
グラフにしてみた
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0709.gif

裏の1世ゾーンで天使持ってたら、俺なら迷わずペリカンに当てる
この前、7Fでしあわせ杖、しあわせ草、天使があったときは、
ペリカン2匹で回復剣、獣王(消弟弟)とか出来てウハウハだったな

608 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 18:13:10 ID:EBDKXIDb
>>593
び、びみょ〜・・・

609 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 18:41:06 ID:pD+Z1zC4
レベルより力のほうが重要だし入れる必要ないよなあ

610 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 18:41:29 ID:YF/Yi790
これからは天使見つけたらミドロに投げてドドロ狩するわ


611 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 18:42:27 ID:8UO6+U/B
水がめ使えよ

612 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 18:47:29 ID:YF/Yi790
水がめなんてめったにでないよ俺

613 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 19:03:58 ID:cdrang+K
表白蛇クリアできない。竹刀で99まで力上げても50階が最高。
いまさっきも、ドレバスに回扇会、鉄甲に弟弟消識まで作ったのに
30回でイッテツに殺されたんだが。

614 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 19:07:19 ID:8UO6+U/B
基本的な技術が身についてないんだろ
上級を持ち込みなしでクリアもできないんじゃないのか

615 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 19:27:27 ID:pD+Z1zC4
表は矢稼ぎ簡単だから300本は欲しい

616 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 19:27:39 ID:g66vXnUP
衰弱と竹刀あればどんだけ下手でも越せるよ
むしろ越せないとやばい

617 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 19:41:07 ID:P4sHQoru
初心者は衰弱や竹刀よりグラカンのほうが打開率が高い気がする

618 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 20:01:03 ID:BlASWL8q
仲間が防御力下げられた場合に
不幸の杖→レベルアップ→不幸の杖→レベルアップのループって意味あるのかな?

619 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 20:04:18 ID:UI9xWAIU
表はペリカン多いし盾をガンガン強化してけば
竹刀、衰弱なくとも案外楽に越せると思うけどな。



620 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 20:04:19 ID:GNv3vbbI
ないアル

621 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 20:39:08 ID:4xs6A2a2
祝福の壷がないから裏に比べて盾の強化がやりやすいかどうかは微妙。
むしろ黄金様いないからそんなに修正値いらなくね?

622 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 20:51:07 ID:d6xYqyMz
無敵状態でもケンゴウ系に弾かれる?
物凄い選択を迫られてます・・・

623 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 20:59:17 ID:z76k+l2q
無敵はダメージを受けなくなるだけで
特殊攻撃は普通に食らうと思う

624 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:04:44 ID:d6xYqyMz
6F
4×4くらいのモンスターが詰まったパワーハウス
真ん中にアスカ
周りにイアイ、シハン、メガタウロス、ケンゴウ・・・

持ち物
成仏のカマ(装)
獣王の盾(装)
聖域の巻物
無敵草

足元には罠

聖域を置く→置けない→死亡
の罠は回避できたんだけど、どうやって打開しようか・・・
糞デブはいないので、聖域をなんとか置きたい・・・

625 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:07:01 ID:d6xYqyMz
考えてるのは、無敵飲む、足踏み連打で罠壊す→聖域を置く
(しかし装備品ロスト)

626 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:08:15 ID:d6xYqyMz
無敵草飲む、聖域を隣のモンスターに投げる、聖域の上に移動もありか・・・

627 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:08:28 ID:BlASWL8q
ないのか(´;ω;`)ブワッ
レベルダウン後のレベルアップで能力が回復すると聞いたことがあったけど
それが単純な引き算、足し算だとすれば
レベル1近くまでさげないと意味ないな・・・

628 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:09:57 ID:z76k+l2q
1.無敵草のむ
2.罠を踏む
3.1歩歩く
4.聖域をおく

629 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:13:23 ID:d6xYqyMz
勉強不足で申し訳ない
罠を踏んで1歩歩くというのはどういうことなのでしょうか?

630 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:16:29 ID:8UO6+U/B
無敵草飲んでから装備外せよ

631 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:19:55 ID:2UyaQ0Pu
別に外さなくてよくね
どうせ聖域使うんだし

632 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:23:15 ID:z76k+l2q
>>629
隣がアイテムなら交換すれば確実に置けるし、
何も無い床でも
足元の罠を踏んで壊せる確率より
隣が罠がない床である確率の方が高い。

でも無敵草飲んでる間にモンスターに
囲まれるからたぶん駄目だな。

633 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:34:51 ID:Elcp2mK8
敵・アイテムの配置が分からないとアドバイスしようがないと思うが

まだ動いてなければ、SSとアイテム一覧をうpしてもらって、
議論のネタにするというもの一興かも

634 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:37:47 ID:8UO6+U/B
>>631
その後罠踏んで聖域置く場所作るためでしょ

635 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:40:20 ID:Nka8NFFf
そうか?
草飲んで周りの敵見て先に武器外すか罠踏むか判断して聖域置くかしかないと思うけど

636 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:40:32 ID:BlASWL8q
>>626
聖域投げても2ダメージだよ
足元の罠って何の罠?

637 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:46:23 ID:d6xYqyMz
自分にとってはちょっとした神引きで1時間以上長考中です。
出かけて帰ってきたら用意します。
その時、お暇でしたら助言いただければと思います。

638 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:49:12 ID:Nka8NFFf
ていうかまだ6階なんだし
気軽にやればいいのに

639 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 21:51:25 ID:d6xYqyMz
なんか考え出して漫画読んでたら打開したくなって長引いてしまいました

640 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 22:11:41 ID:EBDKXIDb
どうせ裏白を何十回〜何百回やることになるから気にするな

641 名前:名無しさんの野望 :2008/10/19(日) 23:58:18 ID:77gjWxxx
何百回をゆうに越えてそうな件

642 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 00:31:58 ID:AF1Pd5cu
記念すべき白蛇島初挑戦は3Fで死んだw

643 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 00:36:38 ID:Ilx2JCF+
初挑戦なんてよく憶えてるな。初打開なら憶えてるが。
透視の腕輪手に入れて矢400本ぐらい集めて撃ちまくってクリアしたわ。

644 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 00:37:22 ID:Ilx2JCF+
あー、たった今やったってことか。スマン。

645 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 01:02:58 ID:GzdhacGZ
>>642
なんか>>644が勘違いしてたみたいだな
俺からも謝るわ。すまん。

646 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 01:09:37 ID:ytnACh47
初挑戦覚えてるぞ。1Fで死んだわ
アスカが初シレンでそれまでのダンジョンで持ち込みTUEEしてたから
んだこれ1Fさえ越せねえ!とか思ったな
裏は覚えてないな、てことは1Fでは死ななかったんだな

647 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 01:27:20 ID:DoFJW8la
アドバイスを参考に猿奇を金セットでクリアーしました!

時間はかかったけど楽しかったよ

このゲームはホント最上階での達成感がたまらないなあ

648 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 02:09:27 ID:bUIG9h+N
表白蛇一発クリアして俺うめーとか思ってたら銀猫幽幻鳥飛に鼻っ柱をへし折られた

649 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 02:37:17 ID:H7uJnpdE
俺の裏白初挑戦1Fは開幕大部屋ドラゴンハウスだったわ

650 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 03:49:17 ID:XaxMwtpk
うん 凄くどうでもいいです

651 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 07:18:20 ID:2bpw4SYB
幽玄>>>裏箔だろどう考えても
幽玄まじクリアできないんですけど

652 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 10:27:54 ID:DsbJvmvA
まぁそう言うなキョーダイ(・∀・)

653 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 11:06:58 ID:GzdhacGZ
慣れれば裏白以下

654 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 12:08:55 ID:fgEJUCQS
すごくどうでもいいことだが踊る終了時点でドレインよけ捨てたのに
その後もう一個拾ったおかげで初めてクリア時に満腹200をキープ出来ていた

655 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 12:39:50 ID:womWcCWf
ポリゴンは最高レベルが歌うなこと以外は、
名前がいまいち覚えられない。
ドドロ系も同じなんだけどさ。

656 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 12:53:39 ID:8ofk013k
俺なんか色でしか認識してないぜ
赤いのが一番強い

657 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 12:56:04 ID:WVT0yyNq
わまおう

658 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 13:36:27 ID:X9wazqMz
ランダムにアイテムを縛りたいんだけど、そういうツールとかある?

659 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 13:39:50 ID:WVT0yyNq
それでたとえば盾縛りやっても普通の盾縛りより簡単になっちゃうぞ
ツールで盾の分他のアイテム出しちゃうわけだし

660 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 13:47:58 ID:nuIBnwzF
よくわからんが盾をランダムで別のアイテムに置き換えるんじゃなくて
雑草とか1ギタンの袋とか混乱よけの腕輪に置き換えるよう処理すればいいんじゃないの

661 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 13:54:32 ID:WkLu+jS/
>>660
てめ混乱よけさんに謝れよ

662 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 14:05:17 ID:X8rPS4mj
混乱よけはワナと大根以外に使い道がないじゃん

663 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 14:13:54 ID:WVT0yyNq
たとえ混乱よけや雑草や1ギタンにしても有利なことに違いはないし
アイテム無しに置き換えてもカッパに投げられないとか違いは出てくる

664 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 14:18:29 ID:h73zAl63
混乱よけさんはシハンの特技を防いでくれる可能性があるんだぞ!

665 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 14:24:24 ID:X9wazqMz
すまん言い方が悪かった
ランダムで縛るアイテムを選出してくれるようなスクリプトを知りませんか?

666 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 14:28:05 ID:vtvLxxH0
まぁやりたならhackでどうにかしてください

667 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 14:57:32 ID:M5iHnL0V
プレイ70時間にして、やっと星華の大筒クリア!!!
さーて、次は何のダンジョンから手をつけようかなー
いっぱいありすぎて迷うわー

668 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 15:45:29 ID:fgEJUCQS
すまん、踊るは30%の奴のことね
消が最優先クラスな以上ドレインよけって対踊る以外で
役に立つことないんだよな

669 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 15:59:04 ID:15+cZL/S
>>668
ペリカン3世ゾーンまでに消が合成出来てない時とかかなり使えるし
ポリゴン対策だけだったとしても十分じゃないか
ドレインよけ以上に使わない腕輪なんていっぱいある

会心の腕輪なんてどんな敵にもメリットあるが使った事ない
混乱避けですら使った事あるのに

670 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 17:16:07 ID:uEyDN2eJ
表白蛇の24階でぺリ待ち、竹刀振りしてたら強制終了くらったんだが。
昼過ぎから、4時間くらい時間かけてやってたのにショックすぎる。
PC壊そうかと・・・。ツール使っても復帰できなかったし。
もう引退しようかな。

671 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 17:34:44 ID:BGY6kKNE
神引きの時の低層特殊モンハウとか、合成するアイテムない時のペリカンラッシュとか
もうクロンは死ねばいいと思うんだ。

672 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 17:43:28 ID:AF1Pd5cu
木の矢や鉄の矢を集める方法の解説しているサイトってないですか?
木の矢はワナを使う手法がwikiで見つけられたんですが…
戦車を使って鉄の矢を集める手法が見つけられません。

673 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 17:47:07 ID:AF1Pd5cu
すいません。wikiで自己解決できました。

674 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 18:01:11 ID:e3bOG79W
混乱よけはゲイズの魔法が避けられたら神だったんだろうなぁ

675 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 18:18:32 ID:xOqBJ/rv
ゲイズの催眠術は眠ってる時でも有効なようにガチ催眠術だからな

676 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 18:36:45 ID:BRS6abra
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096234509.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096176497.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096126211.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1208680198286.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1207662800093.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1207662914883.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096015961.gif
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http://orochi.iiichan.net/unc/src/1220796970917.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1217562561748.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1216300597693.gif

677 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 21:35:45 ID:fgEJUCQS
一世で山彦(見消金)と背水(弟薬弟)が出来ていたのに
モンハウでカッパにボコられました

678 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 21:40:47 ID:oN3BrKXL
ようやく、表に取り掛かってるんだが、
ドドロの印消しってランダム?
順番に消すわけじゃないのかな。
ピンポイントで回印消されて、泣きそう。
あと、
オオイカリ元締めのゾーンって、
もう、即降りしていったほうがいいのかな。
出会い頭におにぎりにされて、保存がおにぎりにされるし、
パニック状態になるわw

679 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:18:29 ID:PuSYv9iw
>>678
オオイカリ元締めゾーンは最も危険なフロアの一つ。
階数も少ないし、俺はあかりを使う。当然即降り。

680 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:22:15 ID:WVT0yyNq
オオイカリ元締めゾーンであかり使ってたらあかり足りないだろ

681 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:25:06 ID:yRl4NsAW
大抵足りる

682 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:26:12 ID:7x9e3CY3
表のオオイカリ元締めゾーンって結構長くないっけ?

683 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:27:36 ID:yRl4NsAW
表って裏と違うのか
だったら足りないかも

684 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:32:55 ID:WVT0yyNq
10枚必要だが

685 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:35:39 ID:womWcCWf
保存いっぱい出るんだし、
腹も余裕があると思うから風待ちすれば?

686 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:51:13 ID:yRl4NsAW
十階も被るのかよww
まあ出現確率が低いからしゃあないのか

687 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:53:01 ID:/k7n1o1i
カンガルー出現率低いから普通に即降りしてるだけでもそんなに会わないと思うけどな
イカリが出た時点で明かり使ってれば滅多に被害はでない

表だとカンがルーよりドドロとかアイアントドが地味にうざいw

688 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 22:57:26 ID:X8rPS4mj
51-65Fのカッパもなかなか

689 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 23:00:56 ID:yRl4NsAW
かっぱにはねだやし投げればいいよ

690 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 23:11:53 ID:9OC0dYA0
白蛇はメイン盾とスロット数の多いサブ盾作ればいいよ
サブ盾は金消(う)と残り弟ぶち込む
グラカンかみやびやかをベースに

691 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 23:14:35 ID:Ilx2JCF+
>>689
はずして投げ返されるんですね。

692 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 23:31:43 ID:yRl4NsAW
それもまた人生

693 名前:名無しさんの野望 :2008/10/20(月) 23:42:23 ID:fgEJUCQS
表ならサブにトが地味に便利

694 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 00:12:59 ID:CCmsfq8o
初めて表深層まで潜ったときアストラルが
あんなに攻撃強いとは思ってなくて盾に識入れてなかったんだが、
グラカン拾って弟入れまくってしのいだのを思い出した。

695 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:19:53 ID:J7WqcMeK
どうたぬきクラスなら金を入れる価値はあるんだろうか
入れても意識的に修正値集めないと無意味なのかな

696 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:21:10 ID:FxRUhKbx
会印が入ってれば金印はいらない気がするけどな、個人的に

697 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:25:34 ID:G7CSns8N
どうたぬき以上は金入れる価値ありって結論が昔でてたよ

698 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:27:16 ID:mXDaPQMG
でもアイテム量の関係で裏白だと修正値用の武器持ち歩くのはつらくないか?
強化は盾優先的にいれるだろうし
表ならそこまで頑張って攻撃力あげなくても余裕だし

699 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:28:39 ID:/um1yZuw
金入れても武器の修正値なんか集めねーよ

700 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:33:36 ID:G7CSns8N
別にどうたぬきの修正値を上げる必要はないよ
金を使って基本値を守る価値があるのがどうたぬき以上ってこと

701 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:40:01 ID:JyA9qzKs
金入れてて、鍛えた木刀+7とか見つけたら持っていくかも、なんかもったいない

702 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:40:31 ID:J7WqcMeK
攻撃力が上がった分回復量も増えるわけだよね
会なんかと組み合わせることも考えると弟とか入れるより回復量伸びるかな

703 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 01:44:20 ID:G7CSns8N
まあ回復量が増えるのもあれだが攻撃回数を減らせるのがでかい

704 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 02:02:18 ID:I4h9JRLf
マイナスだと見た目が悪いから入れる機会があったら入れる

705 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 02:20:44 ID:KlEfmKzG
修正値下がるとテンション下がるから入れるという意見は多いな
修正値に限らず有ったものが無くなるのは気分悪いし

ところで裏箔の特殊ハウス出現率ってどのくらいなんだろうか
今50F前でドレイン、パワー、投げ物、ドラゴンと続いてる

706 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 02:40:41 ID:SdiTWN+W
深層だとやたら特殊出るけど50Fも超えれば特殊の方が楽だからなあ

707 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 02:51:12 ID:lfiOcsUg
水路でソニックに保存落とされて、テンションがた落ち。
表79Fでゲイズに未識別だった超不幸飲まされて瞬殺されるし。

708 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 02:56:03 ID:/2mKDd0W
どちらも事故、ではなく自己責任の範囲だな…

709 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 03:11:55 ID:njQBD+zZ
金入れないってのは、修正値下がりまくりで0になってもいいってこと?
それとも盾→武器の順ではずすから
武器が下がるリスクがあってもまあいいだろうってこと?

710 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 03:35:47 ID:G7CSns8N
前者
かたな以下は印一個埋めるほどのメリットが得られない

711 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 04:13:47 ID:/um1yZuw
たった今MHに落ちてたてんめぐとメッキは
剣の修整値守って行けよってお告げと受け取った
13回で4枚目のてんめぐ、しかも祝福で7回読めたんだもの

712 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 04:14:45 ID:J7WqcMeK
クリア時の装備は大体たぬき-10とか回復-6とかだな

713 名前:711 :2008/10/21(火) 05:27:17 ID:/um1yZuw
まったりプレイしてたら28階で三枚目の祝福てんめぐが出たし
どうたぬきも拾ったからお告げは間違いじゃなかった

714 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 05:56:44 ID:7mNVKJuJ
修正値下がると見た目が悪いし、敵への撃破に必要な攻撃が1回減るとその分くらうダメージ+囲まれる可能性が減るから、
どうたぬき以上だったら俺は金印いれるな。
山彦ないときのゲイズや、シハン系、トド系、イノシシ系を1撃早く倒せる分事故る可能性も減るし。

715 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 06:37:04 ID:s926hGAC
金なんて最金みないな

716 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 06:46:22 ID:mu9baTKs
成仏は天の恵みすら読まないことも
かたな以上は修正値は大切にしたほうが安定

717 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 07:43:54 ID:udTuhAUf
不思議のダンジョンシリーズは結構やりこんでて自信有ったんだけど、
これを一昨日からやり始めて初級・上級まではノンストップで難なくクリアできたが、そのまま余裕ぶっこいてドラスの試練とやらに特攻したら、
力は下げられるわ、トドとゲイズに弄ばれるわ、14Fくらいからアイテムきつくなって即降りを強いられるわで、杖ブンブン振りまわしてなんとかボスにたどり着くも撃沈。

後で調べたら仲間連れていってトドでウマーできるそうで・・・ちょw仲間連れていけるのか!

まぁ仲間連れていければ難易度はかなり下がるなぁ。と、そこで気になったんだけど、仲間を連れて行かない場合はどんな打開策があるんでしょうか?

718 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 07:51:09 ID:uT+8hYYm
レベルを上げてアイテムの引きに期待しとけ

719 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 07:59:56 ID:Iime1qyk
適当に杖振って即降りして斎戒のMH用のアイテムを1〜2個持っておけばおk

720 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:09:46 ID:mu9baTKs
ドラスは仲間無しで99階いった人もいるらしいよ
斎戒までなら俺でも杖対処でなんとかなりそう
ちょっと試してくる

721 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:14:42 ID:/2mKDd0W
というか仲間なしで斎戒こせたらそのままアイアンヘッド作れて
アイアンヘッドさえ完成したら仲間なんていらなくなる

722 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:15:13 ID:Iime1qyk
プロはドラスでも一致団結

723 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:16:22 ID:Kyj0FAD7
自分が壁になれないからどうしようもないだろ

724 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:18:12 ID:3tWMVNtN
ミノぶし使いぶしを作っていると天めぐが小さめのおにぎりにみえてくる

725 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:28:56 ID:Bip+aBYh
使い節はクリアしてもたいてい余るけどな

726 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:47:30 ID:Kyj0FAD7
ミノ節すら使い切ったことは無いなぁ。
結局落ちてるおにぎり食ってけば、大抵はしのげるし。
三日月節は使い切ったことあるがw

727 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 08:51:44 ID:udTuhAUf
開幕モンハウのとこで倒した後アイテム拾ってるときに火種の巻物とかいうのが暴発してほとんど拾えなかったんだw
まさかあんな恐ろしい巻物が存在するとはw
ボスが17Fなんて階層で出てくるとも、あんな移動するとも思いもよらなかったのし、混乱1枚とゾワゾワ1枚でゾワゾワ発動せず、
ボスが移動する際に呼び出すモンスターを対処するアイテムもターンもなくてアボン。

ボス何回叩けばいいか分からんから確証はないが、もう一度挑戦すれば行ける気がしてきた。

しかし99階まではすごいなー。17階と99階の違いは相当あるはずだが、いったいどこでそれだけの違いが出るのか、
その99階まで行けちゃうような人たちのやり方をぜひ聞いてみたい。

728 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 09:00:09 ID:Iime1qyk
ねむりーちゃんは体力ないからギタン投げたり全体系の巻物2〜3回で乙るかわいそうな子

729 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 09:05:54 ID:3tWMVNtN
>>727
peercastとかニコニコ動画のプレイ動画でも見てるといいよ
それか頭使いながら1000回死ぬかどっちかだ
基本的に状況に応じて手段を考えていくゲームだから1から説明するのは無理

730 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 09:12:16 ID:mu9baTKs
>>727
試してみたところ透視の腕輪を拾い、さらに矢を稼げる状況になったので
多分斎戒までは楽にクリアできるだろうが面倒なので止めましたw

731 名前:711 :2008/10/21(火) 09:26:39 ID:/um1yZuw
打開したけど落ちてるものが良すぎたんで達成感がない
保存6個(24+握られた6)、他の壷も杖も巻物も充実
そしてTAやってる時に出て欲しかった高飛び盗賊

732 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 10:32:39 ID:7mNVKJuJ
表白蛇で15Fまでに武器店2回(鉄扇×3)に加えて見切りの盾を引いたにも関わらず、呪われた重層の盾装備してしまった。
しかし、おにぎりが全てなくなって満腹度も50を切りオワタ\(^o^)/と思ったところでイアイ様に重層の盾をはじかれた!
なんとか生きながらえそうです・・・


733 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 10:43:24 ID:7mNVKJuJ
結局おにぎり見つからなくて餓死した\(^o^)/

734 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 12:17:47 ID:FA1FaYaT
ふーん

735 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 12:35:19 ID:G7CSns8N
玄米ビスケットがあるのにね

736 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 12:50:09 ID:Qj27LkoH
これマップ何種類くらいあんの?
30くらいしかないんじゃね
手抜きだろ

737 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 14:13:32 ID:CCmsfq8o
怒りパ王のコンボやべぇな。
ドラゴンとコンビでなにもできずに殺されたぜ・・・。
低層パワーハウスを打開していい引きだったんだが。

738 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 14:35:03 ID:7mNVKJuJ
カンガルーは最恐の敵だと思う

739 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 17:54:17 ID:J7WqcMeK
たぬきに金入れて+15まで集めてみたけど
このぐらいならいつも通り-10でいいかなって程度だった

740 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 18:05:19 ID:xRMl6UKi
>>739
全然違う。それすらわからないのか?

741 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 18:38:10 ID:+tjlbmRi
初心者専用スレだからねー

742 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 18:39:56 ID:njQBD+zZ
アスカって店主に場所がえ効かないんですか?
大部屋読んで店主二人が階段のところにいたので、
階段の上にいる店主に場所がえ振ったら押しかえされました。
隣にもう一人店主がいるせいかなと思ったんですが
そのあと凡ミスで死んでしまい確認できませんでした。
店長ではありませんでした。

743 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 18:49:19 ID:puI7bnRu
場所換え不可
ふきとばは可

744 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 18:55:55 ID:lUBeymLz
アスカのウインドウがアクティブになってない間はゲーム画面止まってるけど、
つまりゲーム内のプレイ時間も止まってるんだよね?

745 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 18:56:29 ID:njQBD+zZ
あー、やっぱりそうでしたか。
200時間やってて初めて気付いたw

746 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 19:08:39 ID:7mNVKJuJ
>>744
止まるよ
何回か寝オチしたが時間進んでなかった

747 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 19:13:34 ID:264tNzCF
4Fで見切り拾って48分で46Fの階段降りた瞬間落ちた
今度から復帰ツールっての使おう

748 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 19:43:21 ID:J7WqcMeK
>>740
お前の言う「全然違う」が大した差じゃなかったって話だ

749 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 19:52:01 ID:VLPBh2cM
どうたぬき-10と+15は力0と力13くらい違う
君の腕前なら消印もいらないみたいね

750 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 19:57:53 ID:Iime1qyk
どうたぬきなんて最初からなかった
そう考えれば大差ないよ

751 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:01:17 ID:s926hGAC
素手とどうたぬき+15を体感で大した差じゃないで
納得出来る奴の気がシレン

752 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:06:42 ID:xRMl6UKi
>>748
たぬき-10と比べて+15は少なく見ても扇印×2クラスの価値はあるんだぞ
それをきづいてて大した差じゃないと言ってるようには見えんのだわ

753 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:12:28 ID:/2mKDd0W
>>752
扇印との比較とか根拠なさすぎ主観杉ワロスwwwww

754 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:16:46 ID:Fkv+xrFv
ちからの種専門店と同じぐらいの価値だろ多分

755 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:30:28 ID:xx87Q63Y
ID:J7WqcMeKがやってるのは実は別のゲームなんじゃねw?

756 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:33:56 ID:VLPBh2cM
まあレベルが上がれば攻撃力も結構上がってるから差が感じ取れないのもわからんでもない

757 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:39:50 ID:/um1yZuw
ちからは矢ゲーがあるから修整値よりは重要だけど、
修整値25の差がわからないってのはすごいな

758 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 20:45:15 ID:xRMl6UKi
>>753
どうたぬき+15=攻撃力13
中盤以降は確実に1ターンは早く倒せる
例えば4ターンかかって倒す敵で1ターンの被ダメ30だと
3ターンかかって被ダメ40は総ダメージは同じ
この場合防御力10相当(実質扇×2より上)
まぁ黄金や複数の敵相手だと話は変わってくるが
いいたいところはわかってくれ

759 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 21:09:27 ID:lUBeymLz
>>746
サンキュー。TA中でも休んでいいわけだな。

760 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:09:34 ID:k56P+d5C
セーブデータ壊れたんだけどもっかいストーリー説明すんのめんどくせぇw
だれか裏白出てるセーブデータうpしてください><

761 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:10:50 ID:k56P+d5C
ストーリー説明ってなんだwww
クリアするのめんどくさいわ

762 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:20:06 ID:xx87Q63Y
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26213107
ワロタ

763 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:23:15 ID:VLPBh2cM
ほれ
ttp://big.freett.com/wingforest/ASUKA.zip

764 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:31:30 ID:k56P+d5C
セーブデータオークション吹いたwww
>>763
ありがとうございます!DL完了しますた!

765 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:45:36 ID:+tjlbmRi
かなりあるな
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%bb%a1%bc%a5%d6%a5%c7%a1%bc%a5%bf&f=0x2&alocale=0jp&mode=0&auccat=0

766 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:47:54 ID:zvFjS2ip
白蛇32Fで
鉄甲+3(見消弟識金)
なんだがベースをみやびやかに変えてでも
やまびこ入れるべき?

767 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:50:12 ID:6xg/08XN
白蛇は保存がいっぱい出るからやまびこの重要性は低いよ。

768 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:53:55 ID:pNhoNRl5
正直そのまま行ったほうが強いが
面白いのは全部入り作るほうだな
身かわしも引きたいところだ

769 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 22:55:46 ID:mXDaPQMG
見切りあるからみやびやかでやまびこと弟プラスした方が楽になるかもな
鉄扇の数にもよるけど


770 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:05:47 ID:cNOxlfhv
とりあえず次のペリカンまで保留でいんじゃね?
今入れる意味はないと思う

771 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:09:17 ID:I4h9JRLf
アスカのパ王系は弱体化されまくりだからやまびこの価値が大分下がったよな

772 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:11:13 ID:7mNVKJuJ
SFCのガイコツ魔王はゲイズ並に恐ろしかったのにな

773 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:19:59 ID:e1KpURlw
でも、パオパ王〜ンは連携でいい仕事するぞ

774 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:20:18 ID:zvFjS2ip
>>767-770
サンクス。参考にさせてもらいま

775 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:53:01 ID:ZOl8hsxY
どうたぬき-10と+15だと攻撃力で15の差がある
獣王+15+扇1から扇1個と修正値15追加すると防御が14上がる

大して変わらん気がす

776 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:54:35 ID:ZOl8hsxY
ごめん攻撃力の差13だわ 

777 名前:名無しさんの野望 :2008/10/21(火) 23:54:54 ID:7mNVKJuJ
防御14も上がればかなり違うだろ。
何をもって大して変わらないといってるのかがわからん。

778 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:00:41 ID:GGPyzya4
防御が15上がるのと攻撃が15上がるんじゃ元の値からの
上昇率が全然違うだろ

779 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:02:16 ID:ZOl8hsxY
その分攻撃13上がるし いいんじゃね?
攻撃を取るか防御を取るか 好みもしくは引き次第

780 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:05:42 ID:ZOl8hsxY
>>778
元からの上昇率も何も攻撃力が13上がれば与えるダメージは13増えるし
防御が15上がれば、食らうダメージは15減るぞ?

781 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:11:03 ID:v0C/qCPK
与えるダメージが13増えることと食らうダメージが15減ることの価値は大違いだぞ

782 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:14:55 ID:ZAORtZ+c
>>780
お前が数学ができないのは良く分かった

783 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:15:10 ID:otAWJVd9
>>781
具体的にどう大違いなのか詳しくw

784 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:16:03 ID:BrvJsRgz
このスレはここまでレベルが落ちたのか・・・・

785 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:18:11 ID:ZKWAvHE+
自分よりも速度が速い(倍速・3倍速)の敵と戦う時のほうが、
鈍足の敵と戦うときよりも厄介なことを考えれば、
食らうダメージを軽減することのほうが重要だと思うがな。

786 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:23:31 ID:otAWJVd9
>>785
なるほど 倍速・3倍速の敵を考えたら防御取る方が良さげだな

深層の倍速3倍速の敵とガチったらどのみち即死しそうだがw

787 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:26:57 ID:h6eTHZEf
こいつ意味が分かってない・・・・

788 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:34:16 ID:O0SeUA8e
別に倍速に限らず囲まれた時に紙じゃ意味無いんだよ。
>>758では、複数相手の話をさも例外のように扱ってるけど、
そもそも普通の敵とタイマンするだけなら攻撃力13高かろうが低かろうがどうとでもなるし
平常時じゃない時にどれだけ頑張れるかが問題なんだから

789 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:34:24 ID:B2s1eyj5
>>775がよくわからん
なんで剣の分の修整値まで盾にプラスされてるんだ?
剣の修整値はベース+ミノ+扇の修整値とてんめぐぐらいで
盾の修整値とは何の関係もないと思うんだが

790 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:51:27 ID:TbhyvKfH
もうどっちだっていいじゃないか!
みんな仲良くしようぜ!

791 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:53:19 ID:otAWJVd9
>>788
>タイマンするだけなら攻撃力13高かろうが低かろうがどうとでもなるし
これと同じ事が言いたかったんだ 単体相手の事を考えて大した差じゃないと言いたかったんだよ

>>789
どうたぬきの最後の印に扇か金の2者選択
金を入れたときは修正値を15分の武器を集める 扇なら武器は集めずに修正値15分の防具を集める
両方上げるとか金入れるけど武器集めないってのはなしな 天恵は考えてない

上でも言ったけど こんなもん引き次第だろ? 印・修正値なんて出たもので勝負するしかない

792 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 00:56:20 ID:B2s1eyj5
>>791
なんで武器集めないのがなしなんだ?
以前どうたぬき+25でクリアした時はほとんど>>789だったんだが
一本だけ鍛えた木刀+4を持ってったけど

793 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:01:27 ID:otAWJVd9
それだけ天めぐでたら金なしでも修正値そこそこいきそうだな

794 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:01:29 ID:tAsFzSVI
仮に武器を集めないとしても、相当分の盾をそう都合よく集められるはずがないしなw

795 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:02:56 ID:IOpVy1bS
>>758はわざと例外扱いしてるんだろうがその黄金や複数相手こそが問題なんだろ

796 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:06:54 ID:ZKWAvHE+
ミナモちゃんのスカスカの脳みその中にちんちん突っ込みたい

797 名前:774 :2008/10/22(水) 01:10:54 ID:LQQJs1lF
オオイカリもとじめ様に遭遇して装備がどうこうどころではなくなってところに、
祝福ギタンが飛んできたんで一応報告しときますw

798 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:11:07 ID:otAWJVd9
金入れるけど武器集めない場合なら防御の差は扇の基本値3の差だよな
この場合だとどうなるのか うーん考えるのまんどいわ



799 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:16:07 ID:h6eTHZEf
なんでそんな頭悪いん?

800 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:16:32 ID:v0C/qCPK
>>791
誤解してるみたいだけど武器と盾の修正値は計算上等価ではないよ
計算が間違ってる

どうたぬき-10と+15だと攻撃力で13の差がある
獣王+15+扇1(防御力32)から扇1個と修正値15追加すると防御力56になって24上がる

つうか
どうたぬき+15(金扇XXXX)、獣王+15
どうたぬき-10(扇扇XXXX)、獣王+30
これを考えてたとしてもタイマンでも明らかに下の方が優位だろう
大して変わらん気がすってどういうことだ

801 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:21:00 ID:y8Wg4OWE
たぬきに金入って修正値もよさげだったら扇じゃなくてドか竜入れたい

802 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:22:52 ID:EzQPkWCv
>>763
最近、にわかアスカが増えた原因はそれか

803 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:23:37 ID:VwS+AnIt
なんか話しずれすぎじゃないか?
>>739がいってたのは、どうたぬき−10と+15が大して違わないということだろ。
盾との比較は必要ないと思うんだが。

あえて比較するなら、武器に金印を入れる代わりに扇印をいれるくらいで、
武器の攻撃力が25違うのと防御力が扇で3増えるのとどっちが得かという話になるんじゃないか?

804 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:24:25 ID:QkzxV+Mw
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0710.jpg

見間違いかと思った。
これってマジックハウスから漏れ出てきたってこと?
てっきりモンハウから漏れてくる奴はモンハウ内に湧いた奴だけだと思い込んでいた……

805 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:51:59 ID:tH12aYNd
>>804
まさかその店の中のワナが警報だったなんて言うなよ

806 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 01:53:41 ID:B2s1eyj5
入り口で引き返してるってことは、隣接して起こしたんだろ

807 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 03:19:42 ID:IOpVy1bS
>>803
そこで25違うと見せかけて13しか違わないんだから武器の修正値は恵まれないよな

808 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 04:20:18 ID:AHg/rfeq
なんか今日ひどいな
>>775
>>779
>>780
>>788
>>791
>>795

809 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 05:11:04 ID:YBcVZjuA
ゲイズに混乱させられていきなり大砲の弾が爆発して死んだんだけど、
周囲の壁の崩れ具合をみるとアスカ中心に爆発したことになってる。
普通大砲の弾をもったままその場で爆発させることはできないよね?
ゲイズ混乱の場合だけ起きるのかな。

810 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 05:15:30 ID:TGcim71e
隣接している壁があったならその方向に投げただけでは?

811 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 05:17:30 ID:YBcVZjuA
あー、その可能性思いつきませんでした。確かにそうですね。

812 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 10:06:24 ID:MSlYsyZk
なにこのスレ?ばかだらけじゃん

813 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 11:01:09 ID:K0urilzr
スレ鯛嫁

814 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 11:01:33 ID:UnI2Gusv
何をいまさら

815 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 11:32:23 ID:QkzxV+Mw
>>805
アッー申し訳ないきっとそうだ……
パオパ王ーンに遭遇したショックで失念したに違いない……

816 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 11:43:34 ID:GLDASe8t
二分割のモンハウじゃない部屋でボウヤーがカラス天狗を倒したんだけど
「不思議な力でかき消された」ってなってレベルアップしなかったんだが、どういうことなんだろうか

817 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 11:57:16 ID:v0C/qCPK
>>816
どこのダンジョン?

818 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 11:58:35 ID:GLDASe8t
>>817
裏白4階

819 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 12:11:24 ID:GLDASe8t
フェイ問で調べてみたがモンスター限界数に達してると
ボウヤー、コドモ戦車が敵を倒して1匹減ったとしてもレベルアップしないみたいだな

820 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 12:14:19 ID:5fOHZFQn
ということはロードがあって特殊ハウスかどうか調べたい時なんかに、
出会い頭のモンスターにしあわせか不幸を振るとモンハウ判別できるわけか

821 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 12:22:18 ID:GLDASe8t
>>820
それはできないみたい
別のモンスターにしあわせや不幸振っても通常通り変化するし
オヤジからイッテツもふつうになった
どうやらボウヤー、コドモ戦車、オヤジ・イッテツ戦車はそれぞれ別系統扱いになっててそれが影響してるらしい

822 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 12:25:25 ID:5fOHZFQn
>>821
そうなのか、しかし裏白でのしあわせの杖活用法って序盤の洞窟作りとペリカンのレベル上げくらいしかないよなぁ
ボウヤー系列はレベルアップしてもHP減ったままになるしいろいろ特殊扱いなんだね

823 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 13:25:17 ID:O0SeUA8e
自分は幸せの杖はウッホとタウロスに使うよ

824 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 13:41:27 ID:ZXIXDVHq
条件が揃えばかんべん狩りとかな。

825 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 13:47:22 ID:0rkNYUD+
弟薬命の草の識別終わったら極力草類は持たないな
深層階でゲイズに超不幸とか物忘れ飲まされたら悲惨だし

826 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 13:59:48 ID:K0urilzr
高とび草は持ってた方がよさそう

827 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 14:17:06 ID:f0cpxH9k
未識別の草は持たないってことじゃね

828 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 19:12:27 ID:vc0vw2S/
存在を封印された・・・
そうか、こうなるのか・・・初めて見たわ。

829 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 19:32:26 ID:i7SNb3KG
どうたぬき論争は、武器の修正値集めても意味がないってことかな

830 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 19:44:31 ID:VwS+AnIt
http://miso-soup.ddo.jp:11001

831 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 20:03:17 ID:ceMUClyr
誤爆すまん

>>829
逆じゃね?

832 名前:名無しさんの野望 :2008/10/22(水) 21:37:49 ID:K0urilzr
>>828
ドラスではたまに見るなw

833 名前:775 :2008/10/22(水) 22:16:20 ID:15y84rbJ
>>800
防御の計算まで間違ってたとはwwwwwwww
俺ダメダメだなorz 難しい話は控えるわ

>>828
だいぶ前に猿奇でねだやし食らって吹いたわ

834 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 03:37:11 ID:1QFQZVon
てすと

835 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 04:11:14 ID:1QFQZVon
なんか偉い荒れようだったんだな

>>829
要は>>800の言う通りだよ、>>775の修正値の計算、理屈の根本がおかしい
でも>>775の言いたかった事は解る、ようするに>>791の言い分に沿えば
単純な1対1の勝負であるなら計算上、防御力15上げるのと攻撃力15上げるのは同じであり
武器が鍛えられる(金印を入れる)なら、武器の修正値を集めて攻撃力15上がるように
武器が鍛えられないなら、盾の修正値を集めて防御力15上がるようにすれば良い
…と言う理屈
散々言われているが、防御力15上げる代わりに攻撃力15上げれば良いと言う理屈は
実戦においては全く違ってくる
肝心なのは死因に直接繋がり易いモンハウなど複数相手でも活躍出来る盾でであるのは一目瞭然

しかし、どうせなら実戦での話しは置いておいて>>791の理屈通り、攻撃力と防御力を等価値と考え
盾の修正値を集める代わりに武器の修正値を集めるとどうなるか、基本値を基にして
武器の実用性を計る意味も込めて使えそうな武器、盾で検証してみた

武器は剛剣マンジカブラ、ドラゴンキラー、どうたぬき、どうたぬき(力の種合成で基本値+2)
比較として盾は獣王の盾と獣王の盾(扇印が1つある時)、鉄甲の盾


↓に続く

836 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 04:13:45 ID:1QFQZVon
1.修正値なし
剛剣マンジカブラ+0<基本値18>=攻撃力11
ドラゴンキラー+0<基本値15> =攻撃力 9
どうたぬき(ち)+0<基本値12> =攻撃力 7
どうたぬき+0<基本値10>   =攻撃力 6
獣王の盾(扇)+0<基本値15>  =防御力15
獣王の盾+0<基本値12>    =防御力12
鉄甲の盾+0<基本値 9>    =防御力 9
2.修正値+15             3.修正値+30
剛剣マンジカブラ+15=攻撃力23     剛剣マンジカブラ+30=攻撃力34
ドラゴンキラー+15 =攻撃力19     ドラゴンキラー+30 =攻撃力30
どうたぬき(ち)+15 =攻撃力16     どうたぬき(ち)+30 =攻撃力25
どうたぬき+15   =攻撃力13     どうたぬき+30   =攻撃力21
獣王の盾(扇)+15  =防御力32     獣王の盾(扇)+30  =防御力50
獣王の盾+15    =防御力28     獣王の盾+30    =防御力45
鉄甲の盾+15    =防御力23     鉄甲の盾+30    =防御力38

色々書いてかなり解りづらいが、知りたい部分だけ見て比較すれば良い
剣と盾の比較でまず注目するのは獣王の盾とどうたぬき(ち)の比較
基本値12は同じでも修正値なしで既に差があり修正値+30に至っては攻撃力と防御力の差が20もある
要は武器と盾は計算式が違う為、基本値、修正値が同じでも圧倒的に防御力の方が伸び易い
アスカは盾が重要だが、どれぐらい優遇されてるかを上を参考に分かり易く言うなら
例えば剛剣マンジカブラと鉄甲を拾ったとして修正値を+15以上伸ばすなら
鉄甲の修正値を上げた方が防御力が高い
つまり、剛剣マンジカブラを拾ったとしても鉄甲クラス以上の盾を持っていたら
武器より盾を鍛えた方が1対1の勝負に限定したとしても強くなる訳である
 剛剣マンジカブラ<鉄甲の盾 、誰が見ても盾ゲー、逆に武器が不遇である
アスカは攻略上盾を鍛えるのが基本であり、武器の攻撃力はLVや力で補える分どうしても軽視される
しかし話の発端と思われる>>739の発言でもあるが、盾に比べ武器の補正力が低すぎるのも原因の一つだ
サシの勝負に限定したとしても、武器の攻撃力を盾の防御力に匹敵させるには倍以上の労力が必要になる

837 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 04:36:58 ID:pyTGnsFk
労力っていうか、>>739のは金印をいれるかいれないかの差だけじゃないのか?
要は金印いれて天恵とかで+15まであげるか、金印の代わりに別の印(たとえば扇)をいれるののどっちが得かって話だろ。
別に盾と同じように労力かけて武器を育てたわけではないだろうし、育てたなら+30はいってるはずだしな。

風来のシレンシリーズは盾ゲーといわれてるように、武器より盾のほうが重要なのは周知の事実だから今更比較することでもない。
あがる修正値が同じなら武器より盾をあげたほうがいいのは当然。
今回の争点は、金印いれてどうたぬき+15を持つのと、扇印いれて盾の基本値を+3するのとどっちが得って話だろ?

838 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 04:43:56 ID:pyTGnsFk
補足すると、武器の修正値をあげなかったからって盾の修正値がその分あがるわけではない。
だから>>775みたいに、武器の修正値をあげない代わりに盾の修正値を+15するという考え方が勘違いの発端という気がする。
正しい比較はどうたぬき+15と獣王+15の組み合わせと、どうたぬき-10と獣王+15+扇の組み合わせはどっちが優秀か?ってことじゃないかな。

839 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 04:57:41 ID:c/PfEJzf
>>368
14Fの答え頼む。まだ解けない。

840 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 05:01:00 ID:hogxZ63b
>>838
そのとおり
なんか勘違いが多数登場してよくわからんことになってたが

841 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 05:01:52 ID:1QFQZVon
>>838
いぁ、>>775の話は>>800で結論出てるだろ?
比較も何も計算間違えてるんだから

>正しい比較はどうたぬき+15と獣王+15の組み合わせと、どうたぬき-10と獣王+15+扇の組み合わせはどっちが優秀か?ってことじゃないかな。

それだったらどうたぬき+15と獣王+15の方が有利、
タイマンだったらだけどね…

842 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 05:11:59 ID:hogxZ63b
>>841
扇1枚より攻撃力13あがったほうが汎用性があるじゃん
扇2枚以上と比べてるならまだしもいちいち例外をあげる意味がわからん

843 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 05:31:17 ID:1QFQZVon
>>842
>>835の内容は>>829宛の『武器の修正値集める』
がどれだけ数値的に有益であって
盾を鍛えた時と比べて、1対1の時に限定したとしても
どれだけ武器を鍛えるのに労力がいるかを書いただけ

844 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 06:30:01 ID:JQWr0twu
金印入れるってやつが誰一人として修整値を集めるなんて言ってないのに
修整値を集めた場合の比較をはじめて、ち印とかまで加えてわけの分からんことされても

845 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 06:36:55 ID:1OmGtNHD
金入れるだけ無駄と言われているカタナ以下の武器も並べてくれりゃよかったのに

846 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 06:43:01 ID:BRsZdHpL
>>841
多対1でもどうたぬき+15のほうが有利でしょ。
タイマンじゃない=攻撃せずに逃げる時とかなら知らんけど。

847 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 06:58:20 ID:bU4D3rdV
ふと思ったんだけど、剣って修正値守ると+15なんていくもんなん?

848 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 07:04:44 ID:pyTGnsFk
恵みで+3〜5、印入れる時の合成+αで+8〜12と考えれば十分いく
修正値高い武器を意識的に持っていくようにすれば+20以上も問題なくいけるんじゃね

849 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 07:07:25 ID:1OmGtNHD
斧集めりゃ相当いくんだろうけど4世遠いからな

850 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 08:43:45 ID:AR7EaAX4
剣にそれだけアイテム欄割いてペリまで行ける腕ならどんな印構成でも余裕なんじゃね

851 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 08:51:22 ID:moH2cA5f
意識しなくても10近くいくな

852 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 08:52:59 ID:hogxZ63b
>>847
どうたぬきで裏白クリアしたときの統計(14本)
金印6本
金印つき修正値の平均+11
ほぼ3世前後で即下りしてるから
普通のクリアなら十分いける範囲

853 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 08:57:37 ID:1OmGtNHD
いつも3世終わった時点で即降りなんだけど普通のクリアってどの辺まで巡回すんの?

854 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 08:58:31 ID:hogxZ63b
倉庫整理したら18本中金印9本で平均11.3・・・だった
ちなみに属性剣は16本あって修正値+は1本だけだったw

855 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 09:00:36 ID:hogxZ63b
>>853
普通のクリアは40階まで巡回とで後は好みで
ドドロ、デビカンは即下りじゃないかな

856 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 09:05:30 ID:1OmGtNHD
そんなに巡回するもんなんだ
だから俺はいつも盾の修正値が低めだったのか

857 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 10:22:51 ID:P/xTIF8V
即降り開始する時期なんてケース倍ケースだろ?
運がよけりゃとっとと即降りできるし、即降り途中でもアイテム補充できるし
腕でカバーできる部分なんて極一部だからあとは運任せ
おわかりかな?

858 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 10:31:49 ID:TIMY6icu
何でこのスレの人って、議論になると、
やたら煽りや人を見下したような言葉を入れたがるんだろうね。
議論慣れしてないんだろうな〜。

859 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 10:33:05 ID:AR7EaAX4
おわかりしましたとか返しておけばいいんだよ

860 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 12:17:44 ID:1Svuyg71
おかわりしました

861 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 12:41:41 ID:GaMMhOzg
このスレに限らず2ch自体がそんな感じだろ
一々突っかかってたらキリがないし

862 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 12:55:57 ID:PcZTnBcY
違いない・・・

863 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 13:17:47 ID:QcSGCiWE
ほらよ

かまいたち +15の攻撃力 2.1
にぎり   +15の攻撃力 3.6
成仏    +15の攻撃力 5.0
長巻    +15の攻撃力 6.5
ドレバス  +15の攻撃力 7.9
カタナ   +15の攻撃力 10.6
どうたぬき +15の攻撃力 13.2
ドラキラ  +15の攻撃力 19.1
マンジ   +15の攻撃力 22.3
ドラセット +15の攻撃力 24.3
※ -限界の攻撃力は0

力0の攻撃力 0
力8の攻撃力 5.4
力12の攻撃力 11.7
力15の攻撃力 15.8
力20の攻撃力 21.8

レベル1の攻撃力 0.7
レベル10の攻撃力 14.5
レベル20の攻撃力 26.0
レベル30の攻撃力 34.8
レベル40の攻撃力 41.9
レベル50の攻撃力 48.0
レベル60の攻撃力 53.3

攻撃力は武器+力+レベルな

864 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 13:38:09 ID:QcSGCiWE
獣王+15 扇0の防御力 28
獣王+15 扇1の防御力 32
獣王+15 扇2の防御力 36
獣王+15 扇3の防御力 40

獣王+30 扇0の防御力 45
獣王+30 扇1の防御力 50
獣王+30 扇2の防御力 56
獣王+30 扇3の防御力 61

865 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 13:58:28 ID:hIprLFWU
>>837
シレンが全て盾ゲーってわけじゃないぞ
シレン2は剣ゲー
ようはダメージ計算式による。シレン2では盾を強化してもダメージが全然下がらない

866 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 14:06:37 ID:QcSGCiWE
扇1個追加して増える防御はこんな感じ
鉄甲+扇0に扇1個追加 3.0+0.12×修正値
獣王+扇0に扇1個追加 2.8+0.10×修正値
獣王+扇1に扇1個追加 2.6+0.08×修正値
獣王+扇2に扇1個追加 2.4+0.09×修正値

裏白クリアレベルなら3〜6くらいだと思う


867 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 15:00:45 ID:VeFbZePn
1時間10分で4世到着
いいペースなので急いで合成急いで倒す
急いで落とし穴に落ちたので
急いであきらめた

868 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 15:20:50 ID:1QFQZVon
>>866
…え、そんな修正値の計算式解ってたのか
オレは計算式解らなくて全部実際に合成して数字を書き出してたのに
初めて知った、これは便利だ

869 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 15:23:30 ID:hlGyOq3T
{慣}急いては事を仕損じる
  {解}あまり急ぐとかえって>>867のような失敗を招きやすい。

870 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 15:31:49 ID:QcSGCiWE
>>868
実際にはもう少しややこしいがな 端数計算・修正値が偶数・奇数・マイナスときとか

871 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 15:42:17 ID:1QFQZVon
>>870
へー、凄いな
でも残念だ、これはオレの頭では計算式を完璧に把握出来そうにないな
勉強になったよ
ありがと

872 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 15:42:53 ID:0phJi57q
ttp://asukafei.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/upload.html

873 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 15:48:59 ID:hIprLFWU
>>871
計算式は前にwikiに書いてくれた人がいたぞ
ttp://asuka.lsx3.net/?%B4%F0%CB%DC%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0#z38e4df4

実際に見る時はこの一覧表が便利
ttp://peca-konyoku.hp.infoseek.co.jp/ask/tateyosoku.htm

874 名前:名無しさんの野望 :2008/10/23(木) 21:01:33 ID:1QFQZVon
>>873
計算式見て来た
攻撃力の計算式とか特にえげつないな

やっぱり素直に便利表を使わせて貰おうw

875 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 01:01:04 ID:+NLjF32m
妖刀かまいたちの印は「三」じゃなうくて「妖」が良かったな個人的に

876 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 01:05:43 ID:ONv2lrRy
かっこいいけどそれじゃ一見してどういう能力だかわかりにくいような
っていうか妖刀かまいたちの妖刀はただの接頭語みたいなもんだし

877 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 01:11:20 ID:yEtjVoPs
昔から三だったからな
もう慣れた

878 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 01:16:14 ID:EQZ/RtcL
保存が来る→盾も腕輪も出ない
風魔石と弟が来る→不動が来ない
風魔石と腕輪が来る→ペリカンが来ない
全部そろう→開幕特殊ハウス

喧嘩売ってんのか糞銀猫

879 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 01:36:16 ID:0jxfA/3C
クリアできないのをダンジョンのせいにすんな

880 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 01:47:45 ID:zS/F5tjw
他のゲームに比べたら
明らかに喧嘩売ってると思う

だが、そこがいい

881 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 02:08:42 ID:C6JEETpN
銀猫、鳥飛あたりは軌道に乗るまでが結構つらいね。
たしかに銀猫で全く盾が出ずとかあるな。
んで中層に差しかかった辺りで押し切られて死亡とか。

882 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 04:32:52 ID:i53V35eh
カッパにかなしばり投げられた直後にジャガールが寄ってきて
呪いだけかけて去っていったお
見事な即死コンボだった
きっと日頃から連携パターンの打ち合わせしてたんだろうな

883 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 06:03:11 ID:EQZ/RtcL
>>879
でも銀猫くんがデレてくれないから悪いんだ!

>>479の再現ができる状況が来たんでやってみた
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0713.png
一応壷バグの手順を踏んで、見事に金剣泥棒成功
泥棒状態にもならなかった(割ってはいない)
限定的な状況だけど泥棒に使えるテクになるかな?
呪い武器でつめた場合はどうなるかな

884 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 06:07:53 ID:zDA1jMH7
それじゃ次の階がMHとかだと終わるな
階段の上で割って降りないと

885 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 06:09:30 ID:EQZ/RtcL
割るのは素で忘れてた
もう一回手封じ来たら店まで持っていってみるつもりだけど

886 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 07:39:27 ID:EQZ/RtcL
手封じ来て武器も呪ったけど店が出なくて修正値詰めちゃって試せなかった
MHでこまたと読もうとして操作ミスでかんべん殴って死んだ

887 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 07:51:06 ID:+ou3XBt4
ちょっと質問なんだが。
にぎりへんげレベル30を作ろうと頑張ってるんだけど今何レベルかわからなくなってもうた。

にぎりへんげの30レベルのHPがどれくらいか教えてほしい。

888 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 07:53:02 ID:EQZ/RtcL
エレキ箱の説明で右か左押せばレベルもHPも分かるけど

889 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 07:56:17 ID:Nq1CQKs7
>>887
割れ厨乙

890 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 08:07:39 ID:FFuJ88si
割れ厨乙って久しぶり聞いたな

891 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 08:53:47 ID:dkLngJlV
>>873
これってやっぱプログラム解析とかして出したのかな
数値全部調べて・・・とかだったら頑張りすぎだろ

892 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 10:38:55 ID:PuDxiUrO
2chではよくあること

893 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 11:42:34 ID:LylN5Qtz
2年くらいやってるのまだ表がクリアできない

俺は初心者か否か

894 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 11:49:24 ID:lgxaLjYP
初心者以前に頭が悪いんじゃないの?
死んだ原因を一つずつ潰して行けば表ぐらいクリア出来るだろ

895 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 11:57:43 ID:ONv2lrRy
>>891
開発者だか解析者だかわからないが、本スレに計算式が投下された
式が間違ってるけど少しいじると正しい式になる
俺はたぶん開発関係の人なんじゃないかと思っている
http://asukalog.lsx3.net/html/1168139764.html#R479

896 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 12:33:02 ID:LylN5Qtz
>>894
表は40〜50回くらいしかやってないが
プレイ回数の2割ほどは言う通りだろう
原因潰しつつやっても10数階までしか行けてないし

おにぎりが全く出なかったり
装備品、敵を倒せるような杖や巻物が全く出ず10数階まで進んで即死ゲーだったり
装備があったらあったでMHや強キャラの近距離開幕連続で打開アイテム全て削られる

こういう状況をどうやって潰すかご是非教授願いたい

897 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 12:42:58 ID:Oj4vPfm8
そんなの毎回毎回状況が違うんだから具体的なアドバイスなんて出来ないだろう。
理不尽ということを言いたいみたいだけど、ほんとに数こなして色々わかってくれば
5回に1回くらいは確実にクリアできる。3回連続クリアできたこともあった。

裏は200回以上やってるけど未だ一回しかクリアできてません・・・。

898 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 12:45:59 ID:3/H1/yKx
矢稼ぎとかへんげにおにぎりにぎってもらうとか
基本的な事ができてねーだけじゃねーの。

899 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 13:08:27 ID:GqtM12IP
表なら3回に1回裏なら5回に1回くらいクリアできそう
クリア目的ならオニギライズと矢稼ぎすればあとは経験の問題だろう

餓死多いのは無駄な巡回と食料ないのに足踏み回復を使う人に多い
MH死はアイテムの取捨選択が肝
まぁまだ50回くらいしか潜ってないんだったらもっと死ねば感覚を掴むだろう

あと個人的に竹刀、衰弱、透視は頼らんほうがいい。面白さ半減する

900 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 13:11:17 ID:ONv2lrRy
2年やってても40〜50回くらいしかやってないんじゃクリアできなくても当然では

901 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 13:12:30 ID:54hV4GV+
白蛇出すのに1年以上かかったんじゃないの

902 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 13:27:05 ID:R76p08fo
そこでアスカマップの登場ですよ

903 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 14:50:40 ID:lqO7uPWI
アスカマップを使うと
「何で俺こんな昔のゲームをクリアしたのにまだやってるんだろう・・・」
ってなってアスカ卒業できるよ!やったね!

904 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 15:32:47 ID:F5albid1
武器・防御の計算式は難しく見えるが実はただの比例式なんだがw

905 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 15:46:01 ID:ONv2lrRy
対数関数だぞ
それ基本値固定して、各基本値の比例定数がわかってる前提で考えてるだろ

906 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 15:56:44 ID:GqtM12IP
AHAHAちょっと何いってるかわからない

907 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 16:32:18 ID:FFuJ88si
ついでなんだが、防御がどんくらいになるかわかっても、それでダメージが
どんくらい減るかわかんないと意味ないよね。

908 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 16:36:53 ID:jnKdfLYl
え、防御が1増えれば食らうダメージは1減るってだけだろ

909 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 16:46:09 ID:F5albid1
エクセルとかに計算式入れて主要な武器・防具の切片・傾きさえ求めれば(これ求めるのに対数とかややこしいんだが)
あとは防御・武器=傾き×修正値+切片 厨房でもわかるはずw

910 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 16:53:45 ID:ju6jyZJW
グラフとか作ると直感的にわかりやすそう。

911 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 17:12:57 ID:F5albid1
>>910
グラフ作り乙

912 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 17:16:02 ID:WTdlaOQ1
ていうかそこまで真剣に求めるものでもないような
だいたいでよくね?

913 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 17:21:17 ID:lgxaLjYP
>>896
おにぎりはオニギライズしてれば持つし
武器だって矢稼ぎしてれば20階までは矢だけでも十分だろうし
やっぱ基本的な事が出来てないんじゃないの?
後2年で40~50って少なすぎるし

914 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 17:21:32 ID:GqtM12IP
>>909
整数表示の座標から比例式を求めて切片、傾きを求めるなら
俺(オツムは厨房レベル)でも出来るけど
その切片傾きからの計算式を算出なんて俺にはまず無理

915 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 17:35:07 ID:ju6jyZJW
頭いい悪いより、打開のノウハウを持ってるかどうかが重要だと思う。
それには回数重ねて経験を積むことも大事だが、
実際のところネットでの情報がかなり大きい。
ただ、ネットで情報さぐるのはある意味スポイラーな訳だから、
それをやらないで楽しむ態度というのも尊重すべきだ。

916 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 17:53:32 ID:+NLjF32m
ネットが一般的になる前からローグライクゲームはあったんだから、別にネットありきってわけじゃないと思うけどな。
俺もSFCシレンの時はネット使わずに(というか普及してない)クリアしてた。

ただ、アスカの場合はSFCシレンに比べて初心者お断りな感じがあるのは否めないな。
SFCシレンの時は何回も死ぬことに加えてフェイ問を50も解くことで自然と基本的なノウハウを覚えることができたからね。
アスカのストーリーモードは仲間連れ込みやアイテム持ち込みで強引にクリアすることができてしまうから、
>>896みたいにストーリーモードをクリアしたにも関わらず、基本的なノウハウを知らないまま白蛇にいってしまう人がいるんだろう。
完成度では現存するシレンシリーズの中でアスカが最高峰だから、投げ出さずにやってもらいたいな。

917 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 18:08:17 ID:lgxaLjYP
てか2chのこんなスレに来ておいて情報がどうのこうの言うのはどうかと思うし
それこそ書き込んでるなら>>1-5ぐらいまでは読むだろうし攻略サイトにも目が行くだろう
まあ敢えて見てないってなら愚痴を書き込むべきじゃない

918 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 18:25:59 ID:PE7E2ZyG
攻略サイトを見ても表クリアできないなら、頭が人より劣っているんだろうな
問題解決能力、学習能力が欠如してるとしか……

919 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 18:38:10 ID:PHn9RtdQ
数回試してクリアできなかったら諦めてしまうゆとりなんじゃね

攻略記事とか人に聞きまくったりで試練はクリアできても
アスカから始めた人は基礎がなってない人がほとんどだと思う
→白蛇ムズ過ぎ

920 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 18:39:45 ID:GqtM12IP
お前らひどいな

921 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 18:53:32 ID:Nq1CQKs7
>>896
いるよなぁこういう明らかに下手糞なのに挑戦的な奴

922 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 18:59:32 ID:+gWH3kot
うん、いるいる
>>921>>918みたいにゲーム如きで他人を見下して優越感得ようとして
自分の性格の悪さを必死にアピールするバカ

923 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 19:24:59 ID:oWTqL3Yk
>>922
ゲームごときでそんな必死なレスするなよ

とりあえず上手い人の実況でも見とけ

924 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 19:32:31 ID:wA4DD9lZ
最近スルーされてるからって、
実況がどうだの動画がどうだの持ち出すんじゃねえよ。

925 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 20:39:14 ID:PuDxiUrO
なんでコイツらくだらないこと必死で議論してんだろ

926 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 20:46:10 ID:yl328UlG
だがアスカを愛しているこそだから憎めない。

927 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:24:40 ID:F5albid1
で 防御マンセー派 VS 攻撃マンセー派 VS どっちでもいいじゃん派 VS 煽るだけ派
のどうたぬき論争の結論はどうなったんだい?

928 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:29:17 ID:zDSndehv
攻撃マンセー派なんて最初からいなかったような気がするんだが

929 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:34:25 ID:F5albid1
上の方でたぬき+15の方を支持してるのがちらほらいるぞ?

930 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:37:36 ID:EQZ/RtcL
防御ありきで話してるのに攻撃力特化と勘違いしてるヤツがちらほらいただけじゃね?

931 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:38:38 ID:+NLjF32m
というか、それぞれ勘違いしたまま議論が進行してごっちゃになった感が。
どうたぬき+15と扇印一つを比較してる人もいれば、どうたぬき+15と獣王+15を比較してる人もいるし。
結局手に入るアイテムとその時期に左右されるとしかいえないんじゃないだろうか。

932 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:49:01 ID:flIHG5ZC
扇と金両方手に入ることはそれなりにあると思うが
防御は25あれば十分だから、盾が普通なら金の方が汎用性高いだろ

馬鹿にする訳じゃないけど、初心者の間はガチガチに固める扇の方が良いとは思うけど

933 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:49:16 ID:DO8h5r+c
金印入れるよ!
剣の修正値集めるとか馬鹿じゃね?
剣の修正値なんて集めないよ!
修正値集めないとかありえなくね?
集めなくても15ぐらいなら行くよ!
それでは集めた場合の難しさについて考えてみよう

こんな感じだったな

934 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 21:50:13 ID:F5albid1
金+どうたぬき+15 と 扇+どたぬき-10 で比較しようという話になったんだろうが
画像ローダー見てたら金あり無しに関わらず修正値一桁が多くて、どうでもいい気がしてきた

935 名前:933 :2008/10/24(金) 21:52:18 ID:DO8h5r+c
入れないよ派が盾の修正値を捨てさせようとしてたのを加え忘れた

936 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 22:41:05 ID:IgmmsKyE
発端はタヌキ+15と-10が大して変わらんって言ったから
どれくらい違うかを説明した(ちから0→13とかターン短縮により扇2枚分の価値とか)
すると勘違いが多数登場してカオスに
武器の修正値+15と盾の修正値+15を比較しだしたり
攻撃力13と防御力13を比較
さらには倍速の敵やMHだと防御力のほうが大事!とか何の主張かわからんくなってくる始末

比べるなら
たぬき+15(金・・・・・) たぬき-10(扇・・・・・) が同等か否か?であって
いいかえれば攻撃力13と防御力4(大体)の比較
汎用性の面からいって前者のほうが優秀

937 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 22:42:15 ID:m5rdfrsn
>>922みたいに考えられるのが信じられないなあ
ゲームなんかで別に優越感とかないだろうw

938 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 23:02:31 ID:ir1Y3WYY
>>922はそれほどゲームに入れ込んでいるんだろ

939 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 23:04:44 ID:+gWH3kot
>>937>>938
いや、あるんじゃね
裏白を余裕でクリア出来る人間がこのスレで質問してくる初心者に対して
「お前バカだろ」みたいな書き込みとかいくらでもあるし
解りやすいので言えば「俺は白蛇なんて3回目でクリア出来た」
とか自分自慢でしかない書き込みする奴は優越感欲しがってるだろ
まさに自分視野の狭いレベルのゲームなんかでな

ちなみにオレは発言した本人の>>922だけどw

940 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 23:06:51 ID:szwJ6cBh
>>937
あると思うよ。
どこのゲームのスレにもいるもんだ。

941 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 23:12:31 ID:+NLjF32m
>>936
よくまとまってるな。
俺も前者に一票。
ま、実際はダンジョンによって深さやアイテムの出やすさも違うから絶対ではないけど。

942 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 23:26:24 ID:SKd1PsTl
>>936
よくまとまってるけど、君は
たぬき+15(金・・・・・) たぬき-10(扇・・・・・)
ではなく
たぬき+15(金・・・・・) たぬき-10(扇扇・・・・)
を比較してたよ最初。

943 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 23:34:14 ID:DO8h5r+c
>>942
どうたぬきの印は金入れないなら会回眠扇扇扇とかで、
金入れるなら外すのは眠か扇、まあ扇だろうから別に間違ってなくね?

944 名前:名無しさんの野望 :2008/10/24(金) 23:49:37 ID:53HpGZU1
消印なしでクリアできる人って、力が0になってもクリアできるってこと?ドレイン系から力を守りきってクリアできるってこと?

945 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 00:04:51 ID:KtxhOtt/
今表白蛇を攻略中なんだが、メインとして使う装備を獣王と鉄鋼のどっちにするか迷ってる。
獣王をメインにしてドレインと成仏を使い分けて共鳴効果を狙うか、鉄鋼とどうたぬきで印の多さを利用するか、どっちの方が安定するかな?
共鳴効果があったほうがいろんな状況に対処できそうだけど、運良く妖刀かまいたちや衰弱がでた場合は武器は一つの方がいいような気もする。

946 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 00:05:12 ID:57rNM9u8
>>944
力が0覚悟でクリアだろう
力守りきっては難しいだろな、かんべ何て力3下げてくる上に分裂する
ドレイン避け持ってても守り切れるかどうか…
似たように必須になってる金印の方が盾外すだけで修正値守れるから
印なしで守ると言う意味では消しより楽だろな

947 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 00:08:25 ID:EL+IFnQc
成仏の共鳴はいらない希ガス
盾はともかく狸があるなら剣はそれでいい

948 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 00:15:11 ID:UxNmLHKY
>>942
ん?俺?そんな比較したことないぞ
どのレスのこといってるんだ?

949 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 00:34:53 ID:JIXOsYG+
>>945
鉄か獣王かは今入れてる印、もしくは入れられそうな印にもよるだろ。
まぁ、印に余裕があるならとりあえず獣王で進んで
入れたい印があったらペリ4世とかで鉄鋼メインにすればいいんじゃね。

950 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 01:32:34 ID:1PGrNG2M
超不幸って低層でもでるのかよ! 聞いてないよ

951 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 01:40:07 ID:57rNM9u8
言った覚えねーよww(゚∀゚)

952 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 01:41:29 ID:5GsOyMG7
初代シレンの時は「超不幸が落ちてるのは61階以降」とかそんな感じの決まりがあったんだよな

953 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 01:56:48 ID:JoJjkFO3
むしろ低層で出てくれりゃめっけもんじゃね

954 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 02:01:48 ID:6sU0SwlU
めっけもんと言っても1階、2階ぐらいが限度だな。
3階すぎたらある程度の装備がないともうダメだろ。

955 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 02:05:36 ID:ZGXng5N9
低層で4草出たら盾に入れちゃうから困る

956 名前:sage :2008/10/25(土) 02:05:52 ID:f+MZEdyN
皆話がバラバラじゃないか?
 超不幸を低層で識別できるのはラッキーだよ。

957 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 02:06:56 ID:BaVlKc5w
1階2階で草を飲むことがほとんどないからなぁ
瀕死で敵遭遇→薬草期待で飲む→敵ミス連発 とかぐらいしか思い浮かばない

958 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 02:09:35 ID:6sU0SwlU
>>957
まあそれもそうだ。
弟が出るまでは草は漢飲みというプレイスタイルでやってたことがあって
その時は低層で超不幸飲んだりしていた。一回か二回ぐらいだけど。

959 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 02:10:02 ID:5GsOyMG7
いや、一番ラッキーなのは最後まで超不幸が出ないことだよw

960 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 02:11:28 ID:5j9HtSbB
鉄甲以上か固定ダメ出せるアイテムがあれば9F程度までならちょうふはなんとかなる
一度一世前でちょうふ飲み一つ目ハウスのコンボを
正面戦士とひばしらで打開した事はあるけど
あれはは脳汁溢れたなあ

961 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 02:18:13 ID:oL/nv+vJ
裏白5Fで通路歩いてたらゲイズに先制され催眠術2回で
大部屋&木の矢で店主狙い撃ち\(^o^)/

962 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 05:20:30 ID:gFYKkh0y
飯問題ってどうやって解決する?
全巡回したいんだけど、やっぱ飯剣かな?
一回、獣王(消金丼弟)で物凄い安定プレイできたけど、
どんぶりって微妙に出ないしな・・・

963 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 05:42:19 ID:89KP8N6U
ニギライズして入れ物の壷に何個かストックしとけばたいてい足りるけどな

964 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 05:50:41 ID:JoJjkFO3
俺は飯剣だな
おにぎりあまり気味になればにぎり系への武器にもなるし

965 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 06:08:25 ID:KtxhOtt/
>>947,>>949
共鳴はあまり気にしなくても問題ないか。
ありがと。

モンハウ打開アイテムを唯一手に入れた保存の壺にいれておいたら、保存の壺ごとペリカンに吸われてオワタ\(^o^)/

966 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 06:50:53 ID:kRnAQSAh
個人的には飯剣はないな
最悪丼盾一個キープしとけばオドロ系なり毒矢罠なりで回復できるし
丼を見ないことってそんなにないと思うけどな

967 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 07:29:18 ID:Rf5Ndgae
餓死の危機に瀕した記憶が無いな・・
40階までは大体巡回してるけど。

968 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 08:05:17 ID:kRnAQSAh
8階でダブって飲んだ草が超不幸だったけど
鉄鋼に弟入れた直後だったおかげで何とか乗り切れた

969 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 09:37:11 ID:kRnAQSAh
せっかくなので余った超不幸で記念にバトカン(超・不・幸)を作ってやったが
それをゲイズに装備させられボコボコにレベルを下げられつつ死んだ
後悔はしていない

970 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 10:28:36 ID:3l8Yw7vF
ジリ貧の中引いた風魔と鍛えた木の盾+4
抱えてきた修正値ともども合成の壷もぺリもでず誤入力で死亡
PS2コントローラー変換コネクタが悪さしてる気がしてきた

971 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 10:50:54 ID:cbIJW858
十字キーが繋がってないPSコンはどーもやりづらい気がする

972 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 11:24:18 ID:lUoM3Pbn
PSコントローラは十字キー糞

973 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 11:39:02 ID:3l8Yw7vF
でもオレのはアスキーの連射パッドだから十字キーは繋がってるんだ

974 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 12:16:15 ID:wqyF7cvZ
俺はノートパソコンのキーボードでやってるが
4つ以上の同時押しは認識しないから斜めにダッシュはできないけどね

975 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 16:16:22 ID:5GsOyMG7
アスカでは攻撃より防御重視に決まってるだろw
と思いつつ金印論争を横目に裏白プレイしていたら序盤でドラゴンセットが揃って
最終的に攻撃力120近くまで上がってクリアしたんだけど
やっぱり与ダメがでかいのって爽快だわ

976 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 17:08:24 ID:DD4ck4xj
つまり状況に応じて頑張ればクリアできるんですね!
ちょっと裏箔行ってきます!!

977 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:07:47 ID:abELYAhP
>>975
龍神剣じゃあるまいし、攻撃力が120まで上がる訳ないだろ…

お、俺は騙されないぞ!!

978 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:12:40 ID:DD4ck4xj
テンプレとしてお使いください

>>977
いや、そんなことないぞ。
ドラゴンセットならドラゴンキラー+()で攻撃力120いく。

979 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:20:23 ID:cbIJW858
背水の剣でいつも瀕死だったんだろw

980 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:25:03 ID:JoJjkFO3
ダメージが120ってことでなくて?

981 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:27:42 ID:5GsOyMG7
><
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0715.jpg

982 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:31:46 ID:lUoM3Pbn
さあドラゴンセットなら印少ないから金印いらねーだろって言うんだ

983 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:35:40 ID:40WN+iVb
力35、どうたぬき+27まで上がった時は
たいていの敵が二発、会心だと一発だった覚えがあるな、あれは爽快だった

984 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:36:15 ID:KtxhOtt/
>>981
まじかw頑張ったなw
wikiの計算式で計算してみたが、共鳴効果はほとんど意味なさそうだ。
共鳴してなくても攻撃力111はいく。
っていうかレベルとちからの恩恵がでかいだろw

985 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:40:13 ID:/22QrutL
>>977
あやまりなさい!

986 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:40:44 ID:sC6j02c7
あかりなしで94階迎えたけど、かなりハラハラするな
パコ引いてやっと3時間20分
3時間切りって速すぎるだろ…

987 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:44:24 ID:/22QrutL
>>981
これアーク、黄金、ゲイズもガチれるな
無双乙!

988 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 18:47:12 ID:abELYAhP
>>981
いや、ホント流石だねw
俺は最初から信じてたよ

989 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 19:06:56 ID:EB024RF7
おう、ごん…?

990 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 19:26:30 ID:/22QrutL


991 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 20:15:59 ID:LYvWrm2u
次スレマダー?

992 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 22:13:59 ID:lUoM3Pbn
>>991
言い出しっぺ頼む

993 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 23:22:14 ID:E/DWmlO7
裏白47階
鉄甲+16(識弟金竜消)と山彦+1(う○○○○)があるが、
山彦に突っ込むべきか否か・・・

ちなみに剣は
ドレバス+3(金扇回会三)

保存[8]が3個ある

994 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 23:28:51 ID:E/DWmlO7
入れてしまった

防御力19w

995 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 23:37:43 ID:L6a2U3ZJ
武器が神だからなんとかなる

996 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 23:41:17 ID:lUoM3Pbn
今、山彦+17(う識弟金竜)ならもう一枚鉄甲引けばなんの問題もない

997 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 23:42:15 ID:cAWqlc44
鉄甲獣王重曹あたりなら何とかなるな

998 名前:名無しさんの野望 :2008/10/25(土) 23:49:21 ID:MPXQyIxX
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1224946100/

999 名前:名無しさんの野望 :2008/10/26(日) 00:28:18 ID:uhb99nMN
次スレ乙

1000 名前:名無しさんの野望 :2008/10/26(日) 00:40:41 ID:P75GpDgs
1000

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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